Ik heb altijd gemengde gevoelens gehad bij de vraag, of de Israëliërs hun (staatsrechtelijke) boekje niet te buiten gaan, en over de vraag of de stichting van de Joods Staat in 1948 geen historische vergissing was. Maar ik heb de knoop doorgehakt: ik sta voor de volle 100% achter Israël. Ook achter de Haviken, ook achter de Joodse kolonisten. Waarom? Hierom:
Ik zat vandaag naar het NOS-journaal te kijken. Een reportage. Over een 14-jarige vertegenwoordiger van de Moslim-terroristische Jeugdbrigade. Hij had -al dan niet opgejut door zijn vader, zijn volwassen broer, zijn oom of zijn oudere neef- stenen naar Israëlische soldaten gegooid, en was daarvoor opgepakt. Nadat hij weer was vrijgelaten, klaagde Islam (ja, zo heet ‘ie echt!) dat hij door het Israëlische leger zo fors was aangepakt. Hij was nogal stevig verhoord, vond ‘ie. Dramatisch interview, bij zijn verongelijkte ouders op de bank. O. Je smijt een Israëlische soldaat een stel stenen naar zijn harses, en wanneer je voor deze volwassen misdaad op een volwassen manier wordt aangepakt, dan mag dat niet omdat je een kind bent? Schei toch uit! Als je volwassen misdrijven pleegt, dan moet je ook niet zeuren als je met volwassen gevolgen wordt geconfronteerd. Klaar. Trouwens, het is een veelgehoorde klacht: lafbekkerige volwassen Palestijnen laten kinderen geweld plegen, en roepen bij sancties dan, dat die strijdig zijn met de rechten van het kind.
Nee. Inpakken en wegwezen. Allemaal. En Israël de baas van de Middellandse zee tot Syrië. Van Libanon tot Egypte. En iedere bewoner in de -wegens Israëlisch lijfsbehoud volkomen terecht- bezette gebieden die daar niet mee kan leven, vertrekt. Met medeneming van al zijn familieleden tot in de vijfde graad. Er zijn in het Midden-Oosten zat achterlijke woestijnlanden, die aan achterlijke Palestijnen een prima onderdak kunnen bieden. Waar de regimes nog veel steviger optreden tegen dwarsliggers dan die Israëlische watjes. En laat de Westerse wereld nu eindelijk eens onverkort en onvoorwaardelijk achter Israël geen staan!!!
Vanmorgen verscheen op deze website een zeer lezenswaardige column van collega Superworm. Over het mensen te hooi en te gras beschuldigen van antisemitisme. Ben ik nu een antimoslimist? Nee. Ik pleit voor snoeihard optreden tegen de Palestijnen die zo'n stevig optreden door hun eigen gewelddadige acties over zichzelf afroepen. Niet omdat ze Moslim zijn, maar omdat velen van hen zich gedragen als gewetenloos, agressief, moorddadig tuig. Dat is wat anders.
dekatophetspek (Redactie Film) 18-07-2011 @ 17:56
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 18:13
quote:Met dat gegeven heb ik, zoals ik in mijn column ook zijdelings heb aangestipt, ook best geworsteld.Op maandag 18 juli 2011 @ 17:56 schreef dekatophetspek het volgende:
Daarbij is de stichting van de staat Israel op die plaats inderdaad een historische blunder.
dekatophetspek (Redactie Film) 18-07-2011 @ 18:24
quote:Ja, we moeten gewoon even die kant uit gaan, dan gaan we spontaan begrip hebben voor het feit dat palestijnen, en zeg maar rustig militante moslims over de gehele wereld, acties ondernemen over de rug van de allerzwakste en als doel ook altijd de allerzwakste kiezen. Wat ik eigenlijk zou samenvatten als een compleet gebrek aan beschaving.Op maandag 18 juli 2011 @ 17:46 schreef budha het volgende:
Het is allemaal zo lekker makkelijk praten vanachter je veilige bureautje in Nederland.
quote:Ja, hij is een eind gekomen hé, als voormalig PvdA lidOp maandag 18 juli 2011 @ 18:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Nu schaar je je dus tussen de mensen die een kant kiezen in dit conflict. Is dat ik je al niet serieus nam anders was dit een goede reden geweest.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 18:38
quote:Iets met een druppel en een emmer.Op maandag 18 juli 2011 @ 18:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Overigens komt het mij, om juist dit als omslag punt te nemen, wat raar over. Het is niet alsof dit nieuw is.
quote:Al te menselijk, al te begrijpelijkOp maandag 18 juli 2011 @ 18:38 schreef DriekOplopers het volgende:
[..]
Iets met een druppel en een emmer.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 19:30
quote:Dat mens en haar mening zijn van geen enkel belang. Gewoon door laten gaan met raaskallen, en verder niet op letten...Op maandag 18 juli 2011 @ 18:14 schreef Walter_Sobchak het volgende:
En Greta? Wat doen we met Greta in Nederland?
quote:Op maandag 18 juli 2011 @ 19:57 schreef Mutant01 het volgende:
Fascisten schrijven wel vaker gekke dingen.
quote:Waarmee je de polarisatie verder voedt. Ik begrijp je intentie, maar blijf pleiten voor de dialoog. Deze column is polemisch geschreven, over een onderwerp waarin het lange tijd onmogelijk was een nuchtere visie tot je te nemen. Er is een virulente Jodenhaat in het Midden-Oosten, die haar wortels ver voor de stichting van Israel kan vinden.Op maandag 18 juli 2011 @ 20:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wilders zal in zijn nopjes zijn. Nooit gedacht dat zo'n dorpsgek redelijke mensen met een weloverwogen mening zou kunnen beïnvloeden. Maar ik blijf de nieuwe gelovigen wegzetten als volidioten, mongoloids en/of krapuul.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 21:26
quote:Dat dus.Op maandag 18 juli 2011 @ 20:34 schreef Blotbilsky het volgende:
[..]
Ik begrijp je intentie, maar blijf pleiten voor de dialoog. Deze column is polemisch geschreven, over een onderwerp waarin het lange tijd onmogelijk was een nuchtere visie tot je te nemen. Er is een virulente Jodenhaat in het Midden-Oosten, die haar wortels ver voor de stichting van Israel kan vinden.
Dat aspect is altijd onderbelicht geweest in de discussie over het bestaansrecht van Israel, en laat zich nu wreken...
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 21:31
quote:Aan het begin van mijn column benoem ik toch mijn twijfels daarover? Het is ook niet 100% voor de een en 0% voor de ander, maar een balans die duidelijk naar een kant wat mij betreft is doorgeslagen. Israeli blazen niet met bomgordels onschuldige burgers in de bus op, en gebruiken kinderen niet als levend schild, en nog wat van die dingen.Op maandag 18 juli 2011 @ 21:26 schreef shriek het volgende:
Je keurt de daden af van de jongen,ok, maar ik begrijp niet waarom je sympathie heb voor de (mis) daden van Israel?
quote:Ok, geef de Palestijnen ook helikopters, tanks, kruisraketten F 16, dan zullen ze ook stoppen met stenen gooien en met bom gordels.Op maandag 18 juli 2011 @ 21:31 schreef DriekOplopers het volgende:
[..]
Aan het begin van mijn column benoem ik toch mijn twijfels daarover? Het is ook niet 100% voor de een en 0% voor de ander, maar een balans die duidelijk naar een kant wat mij betreft is doorgeslagen. Israeli blazen niet met bomgordels onschuldige burgers in de bus op, en gebruiken kinderen niet als levend schild, en nog wat van die dingen.
quote:Of we de aanname willen doen dat militair de zwakste zijn automatisch leid tot zelfmoord terrorisme?Op maandag 18 juli 2011 @ 21:54 schreef shriek het volgende:
[..]
Ok, geef de Palestijnen ook helikopters, tanks, kruisraketten F 16, dan zullen ze ook stoppen met stenen gooien en met bom gordels.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 22:45
quote:Nee, dat was niet je vraag. Maar goed:Op maandag 18 juli 2011 @ 21:54 schreef shriek het volgende:
[..]
Mijn vraag was , waarom kun je niet objectief zijn ?
quote:Yep, dat was mijn vraag nietOp maandag 18 juli 2011 @ 22:45 schreef DriekOplopers het volgende:
[..]
Nee, dat was niet je vraag. Maar goed:
Als columnist maak ik een afweging en kom ik tot een standpunt. Dat is het verschil tussen een journalist (neutraal verteller van het nieuws) en een columnist (verkondiger van een mening).
quote:Het ligt er aan wat voor ik bril op heb.Op maandag 18 juli 2011 @ 22:18 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Of we de aanname willen doen dat militair de zwakste zijn automatisch leid tot zelfmoord terrorisme?
Nee, ook dit argument is al meermaals gegeven, het NL verzet blies geen bussen met duitse burgers op.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 18-07-2011 @ 23:21
quote:Vergissen is menselijk.
quote:Soms het een, soms het ander. Qua bruggenbouwen heb ik bij voorbeeld onlangs een vrij genuanceerd verhaal over de OV-chipkaart geschreven, waarbij ik ook wat begrip/verzoening tussen alle betrokkenen heb beoogd: http://frontpage.fok.nl/c(...)ortingnaaien-nl.html Ik kreeg daar zelfs van een van de betrokkenen bij de chipkaart een heel aardige mail over: missie dus enigszins geslaagd.
Inderdaad een verkondiger van mening, maar een columnist kan ook bruggen bouwen ipv af te breken.
quote:Yeah, een oproep tot etnische zuivering. Met zulke mensen moet je niet in discussie willen gaan. Dit heeft niks te maken de haat tegen joden. Die haat is overigens wederzijds en groeiende (met name onder rijke westerse jongeren met een gebrek aan kennis die te lang achter hun beeldscherm zitten). Nogmaals... ik heb al veel rotzooi van de Driek gelezen en iedere keer denk ik dat hij zich niet meer in zijn slechtheid meer kan overtreffen. En iedere keer weer zit ik er naast. Ben te positief ingesteld denk ik.Op maandag 18 juli 2011 @ 20:34 schreef Blotbilsky het volgende:
[..]
Waarmee je de polarisatie verder voedt. Ik begrijp je intentie, maar blijf pleiten voor de dialoog. Deze column is polemisch geschreven, over een onderwerp waarin het lange tijd onmogelijk was een nuchtere visie tot je te nemen. Er is een virulente Jodenhaat in het Midden-Oosten, die haar wortels ver voor de stichting van Israel kan vinden.
Dat aspect is altijd onderbelicht geweest in de discussie over het bestaansrecht van Israel, en laat zich nu wreken...
quote:Wat bedoel je dan met het volgende?Op maandag 18 juli 2011 @ 21:31 schreef DriekOplopers het volgende:
[..]
Aan het begin van mijn column benoem ik toch mijn twijfels daarover? Het is ook niet 100% voor de een en 0% voor de ander, maar een balans die duidelijk naar een kant wat mij betreft is doorgeslagen.
quote:
ik sta voor de volle 100% achter Israël.
Okaht (Redactie Frontpage) 18-07-2011 @ 23:53
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 19-07-2011 @ 00:00
quote:Da's natuurlijk een staande uitdrukking. Ook op Israel valt wat aan te merken, maar ik sta wel helemaal achter ze.Op maandag 18 juli 2011 @ 23:45 schreef KoningStoma het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan met het volgende?
[..]
quote:alleen maar treinen met duitse soldaten?Op maandag 18 juli 2011 @ 22:18 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Of we de aanname willen doen dat militair de zwakste zijn automatisch leid tot zelfmoord terrorisme?
Nee, ook dit argument is al meermaals gegeven, het NL verzet blies geen bussen met duitse burgers op.
quote:Op maandag 18 juli 2011 @ 23:53 schreef Okaht het volgende:
De denkfout die in deze discussies steeds weer wordt gemaakt is, dat men keer op keer zaken vanuit een zekere redelijkheid, logica, gerechtigheid en politieke correctheid probeert te benaderen. Heel logisch als je dit vanuit ons relatief veilige Nederland bekijkt. Maar met logica kom je niet ver in dit soort conflicten.
In Ierland is de haat tussen Protestant en Katholiek nog lang niet helemaal verdwenen. Ook al is de strijd er officieel al een hele tijd voorbij. Die haat zit zo vreselijk diep ingebakken, dat het haast een volksaard is geworden. Zo ook op de Balkan. En ook in Rwanda. Ik noem maar een paar gebieden, waar de strijd officieel al enige tijd voorbij is.
In Israël zitten ze nog keihard, middenin die strijd! Daar worden nog steeds mensen slachtoffer. Aan beide kanten. Waarbij de Israëliërs het misschien iets minder voor de kiezen krijgen, omdat ze nu eenmaal een beter leger met meer wapens hebben.
Hier is allang geen goed of fout meer. En als je daar middenin zit, heb je weinig boodschap aan die mooie raadgevingen vanuit het Westen.
Hoe moet je dit dan beoordelen als vol gevreten Westerling? Veroordeel de strijd. Maar laat ze alsjeblieft zelf bepalen, hoe ze dit ooit op gaan lossen. Iedere keer dat je de arme Palestijnen of de arme Joden als slachtoffer neer zet, ziet de andere kant dit weer als bevestiging dat er nog harder moet worden geknokt. En natuurlijk hebben beide zijden altijd wel weer wat achterlijke argumenten.
Zou het inderdaad kunnen? Dat ze er ooit zelf uit gaan komen? Volgens mij hebben we het afgelopen half jaar al heel wat zaken zien veranderen in het Midden Oosten, die we vlak daarvoor nog als onmogelijk zagen. En die demonstranten hadden echt verdomde weinig boodschap aan de Westerse oordelen over 'die achterlijke Moslims'.
quote:Sja. Met logica kom je sowieso niet ver zodra religie om de hoek komt kijken.Op maandag 18 juli 2011 @ 23:53 schreef Okaht het volgende:
Maar met logica kom je niet ver in dit soort conflicten.
quote:Maar dat verzet had dan ook een grotere broer: de Geallieerden; daarnaast duurde de oorlog in Nederland maar 5 jaar.Op maandag 18 juli 2011 @ 22:18 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Of we de aanname willen doen dat militair de zwakste zijn automatisch leid tot zelfmoord terrorisme?
Nee, ook dit argument is al meermaals gegeven, het NL verzet blies geen bussen met duitse burgers op.
Okaht (Redactie Frontpage) 19-07-2011 @ 10:53
quote:Religie is in deze hooguit een middel. Het is echt niet enkel aan gelovigen om deze denkbeelden te volgen.Op dinsdag 19 juli 2011 @ 09:48 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Sja. Met logica kom je sowieso niet ver zodra religie om de hoek komt kijken.
"Die minderwaardige verderfelijke joden moeten nu eenmaal door van onze Grote Onzichtbare Woestijngnoom - sja, leuk is het niet, maar ja..."
quote:Maar: wel een bijzonder effectief middel.Op dinsdag 19 juli 2011 @ 10:53 schreef Okaht het volgende:
[..]
Religie is in deze hooguit een middel.
quote:Iet van klok en klepel... Het was juist een palestijns televisieprogramma...Op maandag 18 juli 2011 @ 20:39 schreef Max_Dark het volgende:
Ahja, je mening over een heel volk baseren op een interview van 1 persoon die je vanochtend op TV gezien hebt. Omdat Israel niet precies hetzelfde doet. Die gasten zenden fucking kinderprogramma's uit met een verkapte Mickey Mouse die vertelt dat je de Palestijnen moet afmaken! Beiden kanten zijn even fout.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 19-07-2011 @ 12:25
quote:Dat dus!Op dinsdag 19 juli 2011 @ 11:35 schreef Telecaster het volgende:
[..]Wat de uitschakeling van logica en het zelfdenkend vermogen betreft gaat er toch maar weinig boven religie.
quote:Yup - Assud, het Palestijnse Zelfmoordkonijn.Op dinsdag 19 juli 2011 @ 12:22 schreef servies het volgende:
[..]
Iet van klok en klepel... Het was juist een palestijns televisieprogramma...
quote:Op dinsdag 19 juli 2011 @ 14:37 schreef Yi-Long het volgende:
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 19-07-2011 @ 17:53
quote:Zoals ik al eerder zei: iets met een druppel en een emmer.Op dinsdag 19 juli 2011 @ 17:43 schreef Madski het volgende:
Je kijkt één interview en denkt direct even het hele conflict op te lossen?
quote:Neen.
Flikker toch op man.
quote:Ik ben voldoende op de hoogte om hier wat van te vinden, al is en blijft binnenlands nieuws mijn specialiteit.Laat je voorlichten.
Okaht (Redactie Frontpage) 19-07-2011 @ 21:09
quote:Nogmaals. Het is enkel een middel. Ieder ander geloof of overtuiging kan worden gebruikt om haat te kanaliseren en de meeste religies en ideologieën hebben dit ook allemaal al eens gedaan. Maar ook zonder religie zijn mensen prima in staat om haat te genereren en in stand te houden.Op dinsdag 19 juli 2011 @ 11:35 schreef Telecaster het volgende:
Maar: wel een bijzonder effectief middel.
Zeker met een bijgeloof dat afvalligheid als strafbaar met de dood beschouwt. "Een echte mohammedaan moet volgens de koran tegen de joden zijn! En als jij dus niet tegen de joden bent..."
Kijk maar naar het vrij seculiere regime van Saddam Hussein - toen Desert Storm uit dreigde te breken wist 'ie niet hoe gauw hij ineens een fabeltjeskoranttekst in de Irakese vlag moest opnemen om de "oh mohamedaanse broeders, mijn tegenstanders zijn allemaal verderfelijke zionisten en kruisvaarders!'-kaart te spelen.
Of kijk naar de recentere fittie tussen Khadaffi en Zwitserland - toen Khadaffi Junior er wegens mishandeling werd gearresteerd greep pa meteen het minarettenverbod aan om er een religieuze kwestie van te maken.
Wat de uitschakeling van logica en het zelfdenkend vermogen betreft gaat er toch maar weinig boven religie.