Femke, Julia en ik / Een trio op de foto

Geschreven door Bert (superworm) op 13-12-2010 @ 06:00
print 

Afgelopen donderdag kwam ik voor het eerst in mijn leven op de Amsterdamse Zuidas, om een vraaggesprek tussen VU-hoogleraar Filosofie Ad Verbrugge en Femke Halsema bij te wonen. Ik had me niet tijdig ingeschreven maar blufte mij een weg naar binnen. Samen met mijn goede vriendin Julia ga ik wel vaker naar dit soort dingen; ze was dus ook van de partij. We bekeken geamuseerd het gesprek tussen de twee, dat na het hora est en een half uurtje vragen uit het publiek beantwoorden gedaan was. Helaas werd het thema in mijn optiek nauwelijks aangestipt. De discussie ging aanvankelijk voornamelijk over Haviste Halsema's eigen studentenleven. Ze bleek een trage student (net als Mark en Maxime) die voornamelijk achter de jongens aan zat (net als M... nee, dat weten we niet), maar die uiteindelijk achter in de twintig toch met een bul school inwisselde voor het wetenschappelijk bureau van de PvdA.

Interessant allemaal, maar omtrent de hoofdvraag “De macht van links; Is de nieuwe koers [van progressief links/midden] een vorm van postmoderne politiek met een mengsel van linkse en rechtse politieke ideeën, of zoeken linkse idealen de macht? En is deze koers Wilders-proof?” werd mijns inziens zoals gezegd weinig verduidelijking gegeven. Wel heb ik achteraf verbaasd het menigmaal aangehaalde artikel van publicist Paul Scheffer gelezen, dat dateert uit 2000, waarin hij alle problemen omtrent immigratie genadeloos helder bespreekt. Alle problemen die toen speelden en volgens Scheffer het breek- en kookpunt allang bereikt hadden, als ook geduid door Bolkestein in die tijd, worden nog steeds genegeerd. De vorming van getto's niet tegengegaan. De scheve verhoudingen tussen allochtoon en autochtoon, alsmede de bijbehorende vervreemding van elkaar, nemen met elk persbericht van de PVV toe.

Na afloop trok ik toch enigszins ontevreden mijn jas aan. Toen ik Julia zocht om naar buiten te gaan, wees ze naast me. Daar stond Halsema, van wie we dachten dat ze allang weg zou zijn, nog met één of andere mevrouw te praten. Julia zei dat we Femke moesten aanspreken om ons ongenoegen te uiten. “Ben je gék?” reageerde ik. Voordat ik echter argumenten kon aandragen was de één of andere mevrouw weg en schoot Julia Femke aan. “Mogen we wat vragen?” “Sorry, maar ik moet echt nu weg, anders haal ik de trein niet.” Ze pakte haar jas. Klaarblijkelijk keken we nogal aangedaan, want ze legde de jas weer op een stoel toen ze ons zag. “Tegen zoveel teleurstelling kan ik toch geen nee zeggen. Wat is er, jongens?” Julia stak, direct als ze is, meteen van wal. “Mijn vriend hier was nogal ontevreden over dit geheel, omdat naar zijn mening geen eenduidige koers op Wilders geformuleerd is. Ook ging het er niet genoeg over in zijn optiek.”

Femke, die tot nu toe breed lachte, trok een wenkbrauw op. “Hoe bedoel je dat?” vroeg ze me. Daar stond ik dan, totaal onvoorbereid ineens voor de fractievoorzitter van een middelgrote politieke partij, met een bek vol tanden en een hoop zouteloze kritiek. “Nou,” schuifelde ik nerveus heen en weer, “zoals Julia aangaf had het van mij wel meer mogen gaan over de nieuwe links-progressieve koers en het antwoord op Wilders.” Haar gezicht verstarde. “Wat is er niet duidelijk aan dat antwoord, dan?” “Nou, het lijkt niet genoeg vruchten af te werpen.” Achteraf had ik over de groeiende polarisatie moeten beginnen en dergelijke, maar ik voegde er snel aan toe: “Maar de nieuwe progressieve samenwerking tussen Groenlinks en D66 draag ik als Pechtold-stemmer vanzelfsprekend een warm hart toe.” Femke had denk ik zo'n lading (opbouwend bedoelde) kritiek niet verwacht en reageerde dat op rabiaat rechts-conservatief, nationalistisch populisme niet met eenzelfde hard geluid gereageerd kon worden, omdat dat altijd inhoudelijk en beargumenteerd gaat.

Een intelligent betoog kan niet in one-liners geschreeuwd worden, dat is waar, en ik zag met haar antwoord in dat het niet van nut was om hier nog op door te gaan. Er lijkt eenvoudigweg geen toverspreuk te zijn om beide de immigratieproblematiek én de haatzaaiende PVV in rook te doen opgaan. “Laat ik dan maar afsluiten met de notie dat ik buitengewoon ontevreden ben met de keuzes van het electoraat.” Julia moet geknikt hebben, want Halsema pakte alsnog haar jas en verweet ons terwijl ze dat deed iets over negentiende-eeuws conservatisme. Ik beloofde haar lachend te proberen mijn negentiende-eeuwse veren af te schudden en vroeg of wij ondanks onze kritiek toch met haar op de foto mochten. Dat mocht. De foto vindt u onder dit stuk. Toen we napratend over onze bizarre gebeurtenis buiten een sigaret stonden te roken, liep Halsema voorbij, langs de afzichtelijke ABN-wolkenkrabber (waar studenten nu voor mogen betalen! GVD!) richting het station. Ik zei Julia gauw gedag en liep erachteraan. Om Halsema heen liepen geen zes nors kijkende kleerkastbewakers, waarschijnlijk omdat ze meer dan drie hersencellen heeft en nadenkt voor ze iets zegt. Toen ik op het bord met vertrektijden bekeek wanneer de trein naar Utrecht zou vertrekken, raakte ik haar uit het oog.

Ik zocht op het perron meer informatie op over negentiende-eeuws conservatisme. Het blijkt dat deze politieke stroming als reactie kwam op de Verlichting, liberalisme en kiesrecht voor iedereen. De hoofdlijn is dat conservatievelingen destijds van mening waren, dat de waarde van de mening van het volk (zeg maar Henk en Ingrid heden ten dage) zwaar werd overschat, en er derhalve mínder in plaats van méér aandacht aan populisme en stemrecht moest worden gegeven. Eerder al schreef ik menigmaal columns waarin ik mijn grieven over het huidige democratische bestel etaleerde. Met Julia heb ik avond aan avond aangeschoten discussies gehad over het deel van de burgers dat géén kranten leest, hooguit alleen af en toe het nieuws om zes uur kijkt, niet weet wie Gerrit Zalm of Maxime Verhagen is, die kortom geen enkele wereldlijke interesse hebben, wellicht op sport of entertainment na. Ja, we zijn allemaal mensen en ja, we zijn daarin gelijkwaardig, zeker. Maar moet de stem van een welbespraakte academicus met kennis van zaken, of van de burger die niet om eigenbelang maar het landsbelang stemt, niet veel zwaarder worden gewogen dan nu?

Mijn D66-stem is een cumulatie van jaren en jaren inlezen in de politiek van toen en nu, debatten kijken, programma's doornemen, hypocrisie van regerende partijen onthouden – ik zal NOOIT op één van de drie groten stemmen –, het nieuws en de actualiteiten nauwgezet volgen, et cetera. D66 was vóór het afschaffen van de stufi. Toch kijk ik daar overheen, omdat dit land al veel te lang in een rechts-conservatief-christelijke houdgreep ligt. “Maar de PvdA is toch links?!” De PvdA is niet links, maar kameleon. Regeren ze met CDA, worden ze christelijk en midden. Regeren ze met VVD, worden ze midden-rechts. PvdAnonymous, zou je kunnen zeggen. De stem van een willekeurige volkse onwetende, alsmede die van al die mensen die “op de partij stemmen omdat ze dat hun hele leven al hebben gedaan”, weegt echter even zwaar. Eerder al stelde ik voor, een soort lijn in het zand te trekken. Tot hier, en niet verder. Een selectie, al dan niet middels een test, op kundigheid en kennis van zaken.

Kun je geen standpunten noemen van de partij waarop je gaat stemmen, of alleen degene waar je uit eigenbelang op stemt, dan is het schluss. Weet je voor je het stemhokje ingaat niet eens hoe de lijsttrekker heet? U gaat niet door voor de koelkast. Enzovoorts. Natuurlijk is dit een utopisch beeld. Stemrecht is niet meer terug te draaien. Zo'n test zou subjectief zijn, wie stelt immers vast wie wat moet weten om een keuze te maken, en het volk zou hoogstwaarschijnlijk, ondanks dat Adriaan van Dis onze volksaard en identiteit omschreef als “labbekakkerig gedogend”, rellen en demonstreren en het niet nemen en op SBS6 “DAT DIT KAN IN NEDERLAND!” schreeuwen en auto's in de brand steken en wat niet al. Onmogelijk dus. Toch heb ik toch een beetje het ei van Columbus mogen ontdekken, “eureka!” uitroepende.

Waarom draaien we het niet om? Stemmen zoals nu met het donorregister? Standaard niet, behalve als je het aanvraagt? Dat is in de Verenigde Staten al heel lang zo. Het houdt apolitieken in ieder geval deels uit het stemlokaal. Als het aan mij ligt voeren we het zo ver door, dat er geen campagnes meer gevoerd worden, geen debatten op televisie en geen Postbus 51-spotjes over of u-uw-stempas-al-heeft-aangevraagd, als ook wanneer-die-en-die-verkiezingen-plaatsvinden. Als we het écht goed zouden doordrukken, steken we het geld van al die campagnes in níeuwe campagnes, die burgers actief oproepen NIET te gaan stemmen als ze om één van de vele al genoemde redenen zichzelf incompetent achten om te oordelen over de richting die het land op moet. De irritant rijmende slogans liggen voor de hand. “Houdt u slechts van soaps en friet? Stemt u dan maar lekker niet!”
“Bent u hand'lingsonbekwaam? Stem dan niet, u treft geen blaam!”
“Moet men bij u niet over politiek beginnen? Blijf dan bij het stemmen binnen!”
“Waarschuwing! Stemmen zonder diep maatschappelijk inzicht en heldere kennis van zaken, schaadt de gezondheid van u en anderen rondom u.”

Nee, laat de mensen zelf maar uitvogelen op wie en wanneer ze waarvoor mogen stemmen. En voor élke verkiezing enkele maanden van tevoren registreren om te mogen stemmen. Te laat? Da's pech. Volgende ronde nieuwe kansen. Zo houd je alleen de écht geïnteresseerde mensen over, gegarandeerd, zonder welke test dan ook te hoeven gebruiken, zonder bevolkingsgroepen uit te sluiten. In mijn walhalla is het enige wat niet-stemmende burgers nog merken van een verkiezing, zij het voor de Waterschappen of de Tweede Kamer en behalve de genoemde campagnes om ze vooral níet te laten stemmen, de uitslag in de krant. Liefst op pagina zesendertig onderaan in zonder vergrootglas onleesbare lettertjes. Halsema raakte dus, aan de hand van slechts één opmerking mijnerzijds, de kloppende ader van mijn politieke visie. Weet je niks, stem dan in hemelsnaam niet. Ze won die avond de Politicus Van Het Jaar-prijs van jongerenpanel Top-X, dus de volgende ochtend staarde ze me nog eens indringend aan vanaf de voorpagina van één der gratis krantjes.

Overigens hoef je mij niet te vertellen dat voor bovengenoemde wijzigingen de grondwet op de schop moet en dat alle zittende partijen geen enkele baat zouden hebben bij de veranderingen. Derhalve zou een revolutie de enige optie zijn om het te bewerkstelligen, die in de huidige fascistoïde politiestaat gegarandeerd bloedig zou moeten verlopen. Ook de positief gediscrimineerde MBO-graftrut van het CDA die thans als minister van OCW de studenten bestiert terwijl de simplistische klerefeeks ELF jaar over haar doodeenvoudige MBO Verpleegkunde A-opleidinkje heeft gedaan, Trol Marja van hoerenneukende verBijsterveld, schijnt haar achterlijke standpunt omtrent het laten betalen van studenten voor de door Europa en Irak en Afghanistan en Fortis en ABN en ING en JSF en HRA en HSL en NoordZuid- en Betuwelijn veroorzaakte staatsschuld, alleen nog te willen wijzigen als ze met haar leugenachtige, elf jaar over een MBO-Verpleegkunde A opleidinkje doende, oubollige gristenreet van het pluche af wordt getrapt. “Demonstreren heeft geen zin”, zegt deze levende Satan met haar dommig destructieve slangentong van leugens, draaigedrag, bedrog en regelrechte onderwijsvernietiging.

Nou is revolutie wat veel van het goede, maar Nederland, blijf toch niet zo gódvergeten labbekakkerig gedogend aan de lijn van het voetbalveld toekijken hoe Rutte en consorten Nederland zoals wij het kennen en (al dan niet) liefhebben ruwer verkrachten dan welke katholieke viezerik welk jochie ook. Het is tijd voor actie. En wie niet horen wil...




Lees ook:

» 21/05 Mohammed & De Moskeeplassers29
» 07/05 Duitsers zijn Untermenschen29
» 30/04 Wiens dood herdenken we?27
» 14/04 100.000+ doden; held of schurk?18


delen | eKudos nujij

5406 views / 26 reacties
Reacties op dit bericht
26  van 26 reacties op deze pagina. Pagina  1
userIcon
quote:
Te laat? Da's pech. Volgende ronde nieuwe kansen. Zo houd je alleen de écht geinteresseerde mensen over, gegarandeerd
En:
quote:
Ik had me niet tijdig ingeschreven maar blufte mij een weg naar binnen.
man Danny (Administrator) 13-12-2010 @ 09:00 fotoboek homepage
userIcon
quote:
De foto vindt u onder dit stuk
Nietes!
man superworm (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 09:28 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 09:00 schreef Danny het volgende:

[..]

Nietes!
Welles! Als in! Vergeten!
man harry64 (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 10:39 fotoboek no homepage
userIcon
Voorwaarden stellen om te mogen stemmen
Dan ook nog eens een behoorlijk eisenpakket er aan vastknopen
De PVV wegzetten als het opgestane kwaadaardige in de politiek
De PVV die "bestreden" moet worden

Jij denkt veel te ingewikkeld, daar hebben de elitaire wel vaker last van.
Zo ook het "ik/wij weten wat goed voor u is" wat aan alle kanten door je stuk heen klinkt.

De PVV is juist ontstaan door de elitaire hoogmoed die o.a. de multiflauwekul impact totaal verkeerd ingeschat heeft, en vervolgens alle kritiek en noodsignalen uit de samenleving afdoet als incident, kans, of discriminatie.

Jij spant eigenlijk helemaal de elitaire kroon, omdat de samenleving niet reageert en redeneert zo als jij graag zou zien, moeten de stemmers het ontgelden en selectief gemaakt worden opdat de voor jou wenselijke uitslag er komt.

De realiteit is dat de elite denkers gewoon niet in staat zijn om elitaire onzin voor de absolute waarheid te verkopen.

Er bestaan eigenlijk geen "domme stemmers", er bestaat wel domme betweters die het niet kunnen uitleggen aan de doelgroep en vervolgens hun onkunde op de doelgroep afschuiven.

Elitair of intelligent zijn is niet per definitie altijd beter.
Succes met je revolutie!
Nou ben ik het vaak met je politieke stukjes eens, maar dit is wel héél erg naïef. Kijk inderdaad eens naar de VS, dat je als klinkend voorbeeld aandraagt. Wat gebeurt daar vlak voor de verkiezingen? Dan gaan de democraten in Spaans/Zwarte wijken van deur tot deur om mensen in te schrijven en naar het stemlokaal te loodsen. Hetzelfde doen de republikeinen in Hickville, Tennessee (of ook in zwarte of spaanse wijken omdat er genoeg mensen zijn die gewoon doen wat die vriendelijke man hen vertelt).
Dat heeft helemaal níets te maken met stemmen voor je idealen. En dan is de vraag hoe je gaat voorkomen dat het CDA/SGP in Goes, de PvdA in Amsterdam West en de PVV in Schilderswijk niet precies dezelfde grap gaan uithalen?

Nee, voorlopig moeten we maar met Churchill blijven: democratie is de slechtste vorm van overheid, behalve al die andere vormen die we geprobeerd hebben.

Hier beperkingen aan opleggen doet meer kwaad dan goed. Hoe boos ik me ook kan maken over mensen die op Wouter stemmen omdat hij zo leuk lachtte die ene keer bij RTL Boulevard.
man superworm (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 13:32 fotoboek homepage
userIcon
@ harry64: zolang de PVV beginselstandpunten heeft die ronduit ongrondwettelijk zijn moeten ze bestreden worden ja. Dat wil níet zeggen dat ik de problematiek zoals in Scheffer's stuk opgeschreven, niet onderken. PVV is alleen geen antwoord daarop, slechts een vergroting van het wij-zij gevoel. Van beide kanten.

@ andrew.koster: nogmaals benadruk ik dat het hierboven beschrevene een utopisch beeld is, dus GEENSZINS haalbare politieke realiteit.
quote:
Overigens hoef je mij niet te vertellen dat voor bovengenoemde wijzigingen de grondwet op de schop moet en dat alle zittende partijen geen enkele baat zouden hebben bij de veranderingen.
En dan:
quote:
zolang de PVV beginselstandpunten heeft die ronduit ongrondwettelijk zijn moeten ze bestreden worden ja.
Moeten jouw ongrondwettelijke standpunten dan niet bestreden worden? Of is dat alleen als je het niet met die grondwet eens bent?
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 13:32 schreef superworm het volgende:
@ harry64: zolang de PVV beginselstandpunten heeft die ronduit ongrondwettelijk zijn moeten ze bestreden worden ja. Dat wil níet zeggen dat ik de problematiek zoals in Scheffer's stuk opgeschreven, niet onderken. PVV is alleen geen antwoord daarop, slechts een vergroting van het wij-zij gevoel. Van beide kanten.
Is het laten verwijderen van de Koningin uit de Regering niet ook ongrondwettelijk? Want dat zijn de beginselstandpunten van SP en Groen Links. Mogen die nu ook bestreden worden?
man harry64 (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 14:37 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 13:32 schreef superworm het volgende:
@ harry64: zolang de PVV beginselstandpunten heeft die ronduit ongrondwettelijk zijn moeten ze bestreden worden ja. Dat wil níet zeggen dat ik de problematiek zoals in Scheffer's stuk opgeschreven, niet onderken. PVV is alleen geen antwoord daarop, slechts een vergroting van het wij-zij gevoel. Van beide kanten.

@ andrew.koster: nogmaals benadruk ik dat het hierboven beschrevene een utopisch beeld is, dus GEENSZINS haalbare politieke realiteit.
Allemaal leuk en aardig, maar dan ga je maar iets doen aan de onvrede waaruit de PVV is ontstaan.

Een meetlat langs de kundigheid van de stemmer leggen is elitair wangedrag.

Dat soort gedrochten zitten er al genoeg in de politiek.

Jouw uitgangspunten verdelen NL nog veel meer als dat Wilders doet, ergo ben jij dus erger en enger dan Wilders.

Ik heb Wilders i.i.g. nog niet iets horen roepen over eerst een cursus "stemmen doe je zo" te volgen voordat je stemrecht krijgt.
man superworm (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 15:00 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 14:37 schreef harry64 het volgende:
[..]

Ik heb Wilders i.i.g. nog niet iets horen roepen over eerst een cursus "stemmen doe je zo" te volgen voordat je stemrecht krijgt.
Ik zeg ook expliciet dat dat volstrekt onhaalbaar is omdat er nooit een objectief kennis-minimum vastgesteld zou kunnen worden en de bevolking ertegen zou rellen. Daarom vertel ik erna over het Amerikaanse kiessysteem. Vanzelfsprekend zitten ook daar nadelen aan, maar een open debat over een systeem dat al 200 jaar hetzelfde is is nooit verkeerd.
man superworm (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 15:02 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 10:53 schreef harriepopov het volgende:
Succes met je revolutie!
Bedankt voor deze cynische gelukswens. Ik sta echter achter de woorden van één van de grootste genieën van de moderne Westerse samenleving, Thomas Jefferson. Hij vond dat om een land gezond, bestuurbaar en niet corrupt te houden, elke twee of drie generaties een revolutie moest plaatsvinden.

quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 14:00 schreef loenatiek het volgende:

[..]


En dan:

[..]

Moeten jouw ongrondwettelijke standpunten dan niet bestreden worden? Of is dat alleen als je het niet met die grondwet eens bent?
Mijn ideetjes zijn utopische hersenspinsels die zoals ik zelf telkenmale bevestig nooit bewaarheid worden, de gedachten van een wellicht wat naïeve student van 21 die maar zo'n beetje fantaseert over hoe de democratie kundiger zou kunnen worden bestuurd. Wilders heeft tig zetels en geeft gedoogsteun aan de regering; da's van een totaal ander kaliber, mijns inziens.

quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 14:30 schreef RonaldV het volgende:
[..]

Is het laten verwijderen van de Koningin uit de Regering niet ook ongrondwettelijk? Want dat zijn de beginselstandpunten van SP en Groen Links. Mogen die nu ook bestreden worden?
Naast ongrondwettelijk gaat de PVV ook vaak in tegen Europese verdragen, de mensenrechten, de VN en wat niet al. Dat is van andere koek dan een lokaal bestuurlijk conflict. Wel of geen keunegin en automatisch of op aanvraag een stempas thuisgestuurd krijgen zijn wel even andere dingen dan in Nederland geboren inwoners dreigen met uitzetting, kampen, knieën schieten en wat niet al.

[ Bericht gewijzigd door superworm op maandag 13 december 2010 @ 15:07 ]
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 15:02 schreef superworm het volgende:
[..]
Naast ongrondwettelijk gaat de PVV ook vaak in tegen Europese verdragen, de mensenrechten, de VN en wat niet al. Dat is van andere koek dan een lokaal bestuurlijk conflict. Wel of geen keunegin en automatisch of op aanvraag een stempas thuisgestuurd krijgen zijn wel even andere dingen dan in Nederland geboren inwoners dreigen met uitzetting, kampen, knieën schieten en wat niet al.
Leuk, maar dat was niet het argument waar je mee kwam. Die ging over de grondwet. Net als alle andere wetten en verdragen zijn die niet in steen geschreven maar op papier. Net als alle andere wetten kunnen die veranderd worden, of vervangen door andere wanneer de omstandigheden daar om vragen. De PVV schrijft het misschien kort door de bocht, maar als dat nodig is om dingen in beweging te krijgen: waarom niet? De SDAP en de CP zijn daar ook groot mee geworden, en pas toen ze daadwerkelijk verankerd raakten in het bestel zijn ze hun activistische toon kwijtgeraakt.

Ik weet wel waar de schoen wringt: het beeld dat de PVV schetst van de wereld is er één waar een prettig (maar desalniettemin utopisch) wereldbeeld omver wordt gehaald. De mensen die daar hard tegen ageren willen graag dat prettige wereldbeeld behouden. Het vervelende is dat de werkelijkheid (lees: de wereld buiten West-Europa) niet met hun wereldbeeld meeloopt. Dan kun je twee dingen doen:
- de wereld aanpassen aan je wereldbeeld
- je wereldbeeld aanpassen aan de wereld.

Persoonlijk ben ik meer van de tweede optie, al maakt dat me nog geen PVV-fan. Maar dat heeft dan weer meer met de vorm te maken.
man harry64 (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 15:44 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 15:00 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik zeg ook expliciet dat dat volstrekt onhaalbaar is omdat er nooit een objectief kennis-minimum vastgesteld zou kunnen worden en de bevolking ertegen zou rellen. Daarom vertel ik erna over het Amerikaanse kiessysteem. Vanzelfsprekend zitten ook daar nadelen aan, maar een open debat over een systeem dat al 200 jaar hetzelfde is is nooit verkeerd.
In hoe ons land nu functioneert is het misschien onhaalbaar.
Dat er een objectief kennis-minimum zou moeten zijn is een vereiste wat jij stelt.
Een (foute) politicus of partij zou ook kunnen stellen dat mensen met een IQ lager dan 90 van stemming uitgesloten zijn.

Dan komt wat jij voorstelt heel erg dichtbij.

Wat uitsluiten aangaat zou het ook partijen niet toegestaan mogen zijn om elkaar uit te sluiten. In dat geval had de PVDA wel zijn best moeten doen om er uit te komen met het product van hun wanbeleid :de PVV.

Het Amerikaanse systeem draait nagenoeg op populisme door twee partijen, de conservatieven en republikeinen. Meer smaken zijn er niet.
Dan vindt ik ons stelsel de bevolking toch beduidend beter vertegenwoordigen.

Dat een systeem al 200 jaar op de zelfde manier functioneert zou je ook kunnen omschrijven als 200 jaar stilstand in ontwikkeling.
quote:
Mijn ideetjes zijn utopische hersenspinsels die zoals ik zelf telkenmale bevestig nooit bewaarheid worden, de gedachten van een wellicht wat naïeve student van 21 die maar zo'n beetje fantaseert over hoe de democratie kundiger zou kunnen worden bestuurd. Wilders heeft tig zetels en geeft gedoogsteun aan de regering; da's van een totaal ander kaliber, mijns inziens.
Jouw droombeeld: mensen die geen inzicht hebben in politiek niet mee laten belsissen over de samenstelling van het orgaan dat die politieke beslissingen neemt.

Wilders droombeeld: mensen die hier qua cultuur totaal niet thuishoren, die zichafzetten tegen dit land, bij wetsovertreding uitzetten.

Naar mijn mening is het 2e voorstel logischer (hoewel het eerste ook niet volledig onlogisch is). Het punt echter is...dat het allebei tegen de grondwet ingaat. Als wilders dan succesvoller is dan jij, om zijn droombeeld te verwezenlijken (al zie ik het helaas nog niet snel daadwerkelijk gebeuren), waarom moet hij dan tegengewerkt worden? Andere vraag: jij vind eigenlijk dat jij ook tegengewerkt moet worden zodra je echt in een positie komt om je ideeen te verwezenlijken.

Btw, andere vraag: aangezien een regering grotendeels gaat over het verdelen van inkomend belastinggeld...zouden mensen die meer verdienen (en dus ook meer belastingen afdragen), dan ook niet meer weging aan hun stem moeten hebben in de verdeling daarvan, als we toch het stemrecht op losse schroeven gaan zetten?
man Gramps (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 18:35 fotoboek no homepage
userIcon
Ha, Loenatik, laten we nog even verder redeneren. Ik zou geneigd zijn verschil te maken tussen verdienen en opstrijken. Een wiethandelaar verdient weinig maar strijkt veel op. Een politieagent, verpleegkundige en -vooral natuurlijk - een docent verdienen belachelijk veel maar vangen weinig. Kan dat ook nog even worden verwerkt in de plannetjes?
userIcon
Ah de morele superioriteit van links komt weer boven tafel
man superworm (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 19:21 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 18:43 schreef StarGazer het volgende:
Ah de morele superioriteit van links komt weer boven tafel
Daar gaat het helemaal niet over. Ook ben ik qua politieke opvattingen helemaal niet 'links'. Het gaat erom dat mensen die zoals omschreven in de reactie hierboven beschreven 'op het kontje van Wouter Bos' stemden, evenveel stemrecht hebben als erudiete wereldburgers met kennis van zaken. En ik ken genoeg réchtse erudiete wereldburgers, ook met bijv. MBO. IQ, zoals hierboven ook al aangehaald, heeft daar niks mee te maken. Wel geven om de wereld, het land en de toekomst, i.p.v. alleen jezelf en je directe leefomgeving. Daarom het omdraaisysteem: als je zélf je stempas moet aanvragen zal dat bij de mensen die graag en met reden stemmen, altijd wel goed gaan, maar bij de ongeïnteresseerde kliek -of dat nou linkse of rechtse mensen zijn- zal hoogstwaarschijnlijk een groot deel de moeite niet nemen. Het gaat er puur om, een voor het regeren zo behulpzaam en doordacht mogelijk democratisch proces te vormen. Als je dat op een andere manier wilt doen, zoals bijvoorbeeld burgerreferenda, gekozen burgemeesters, of inspraak op andere vlakken, be my guest to contribute.

quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 15:25 schreef RonaldV het volgende:
[..]

Het vervelende is dat de werkelijkheid (lees: de wereld buiten West-Europa) niet met hun wereldbeeld meeloopt. Dan kun je twee dingen doen:
- de wereld aanpassen aan je wereldbeeld
- je wereldbeeld aanpassen aan de wereld.

Persoonlijk ben ik meer van de tweede optie, al maakt dat me nog geen PVV-fan. Maar dat heeft dan weer meer met de vorm te maken.
Dat eerste is toch het hele doel van een regering? Samen de wereld een stukje beter maken, meer aangepast aan onze idealen, of dat nou die van CDA, VVD of PvdA zijn? Wereldbeeld aanpassen en achterover hangen heeft geen zin. Rigoureus internationaal infame maatregelen doorvoeren zoals Wilders beoogt ook niet - dat speelt de Marokkanen uit in hun slachtofferrol en daarmee de polarisatie alleen maar groter. Plus, waar ook ter wereld; elke generatie is een nieuwe.

Immigratieproblematiek anpakken? Prima. Maar kom dan met een wezenlijke, grondwettelijk getoetste en in deze crisistijden goedkope set maatregelen. Ik heb nergens gezegd dat ik NIET erken dat er bijzonder grote problemen op immigratiegebied zijn; ik zeg alleen dat de PVV er geen antwoord op is, zelfs de boel tegenwerkt in mijn optiek.

[ Bericht gewijzigd door superworm op maandag 13 december 2010 @ 19:31 ]
Het zou prettig zijn als columnisten zich minder te buiten gingen aan gescheld.

Stemrecht is voor "iedereen "(zou inderdaad iets beperkender gedefinieerd moeten worden), stemplicht is er gelukkig niet. Mijn mening is ook dat je alleen moet stemmen als je een mening hebt, niet omdat je nu eenmaal die stempas hebt en je stem "niet verloren mag gaan". Ik heb dan ook in mijn volkomen a-politieke tijd nooit gestemd omdat ik wist het niet te weten.

Het is handig, maar niet verplicht om die mening ook netjes te kunnen verwoorden - velen kunnen dat niet eens, hoe uitgesproken en goedgefundeerd hun mening ook zijn mag. Eisen als namen kunnen noemen zijn best over het randje. Als je jong en gezond bent, denk je daarmee een waterdichte lakmoesproef te hebben. Helaas werkt het zo niet in het echte leven en dat betekent dat de mensen die het minder gaat, daarom eindeloos bespot en uitgescholden worden.

quote:
"En is deze koers Wilders-proof?"
en
quote:
"Mijn vriend hier was nogal ontevreden over dit geheel, omdat naar zijn mening geen eenduidige koers op Wilders geformuleerd is."
Toch nog erg jong en onbesuisd Anno Nu? Denken dat hakken op Wilders een bewijs van goed gedrag is? Elke periode kent zijn eigen deugdzame selectieve elitaire verontwaardiging. Ik heb vage herinneringen aan grote woorden m.b.t. afzetten tegen "de institutie". Was "de dialoog" toen niet een sleutelterm? Wat heeft onze waanwijsheid van toen de wereld gebracht?

Mij lijkt dat je fout bezig bent als je de koers van je partij, je regering, je strategie, je filosofie, je <noem maar op> uitzet op één collega.
userIcon
Ben ik de enige die op het artikel klikte omdat er "trio" in de titel stond?
man harry64 (Redactie Frontpage) 13-12-2010 @ 23:29 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op maandag 13 december 2010 @ 23:09 schreef meneerpeer het volgende:
Ben ik de enige die op het artikel klikte omdat er "trio" in de titel stond?
Trio, Halsema, en ene Julia wekte mijn interesse.
Ik dacht : Hee!

Maar toen was het Bert die een ballonnetje op liet omtrent het manipuleren van verkiezingen d.m.v. het uitsluiten van stemgerechtigden.
Beetje eigenlijk daarna.

Maar toch wel interessant uiteindelijk.
De eerste paar alinea's waren boeiend en grappig. Daarna een hoop gereutel.
userIcon
Ik moest hardop lachen bij het bakje friet en stem dan niet! Leuk hersenspinsel. Ik zeg expres hersenspinsel want ik denk dat je de nadelen ook wel zwaar vind wegen.

meer meer meer
Goed ik zit op dit moment nogal stuk maar zal even typen wat mij vorige week is overkomen.

Voordat ik mijn straat in kan rijden moet ik door een ander eenbaans straatje.
Vorige week kwam ik aan van de ene kant en een andere auto vanaf de andere kant.
Met mijn goede fatsoen ging ik achteruit en draaide achteruit naar links met dat ik daar sta gooit de automobilist voor wie ik achteruit ging zijn richting aanwijzer uit naar u raad het al links!
Boos en chagrijnig als ik was bleef ik staan. Na pakweg 3 minuten kwam meneer zijn auto uit en liep naar mijn portier. Het daaropvolgende gesprek ging van kwaad tot erger omdat meneer en weinig nederlands sprak en weinig nederlands begreep. Meneer begon een dreigende houding aan te nemen en heb hem daarop even duidelijk gemaakt dat dit niet gewenst was aangezien ik anders zelf even uit zou stappen.

Hierop dook meneer in de welbekende slachtofferrol ga jij mij bedreig?

Heb hem verteld dat ik niet dreig maar alleen beloftes doe en dat ik voor meneer nog wel een stukje advies had. Dit advies was leer nederlands spreken en begrijpen zolang je hier bent.

Zijn welbekende antwoord was: Ik heb tog hekel an djeze kankerland kankerkaaskop!

Dit heren is waarom de heer Wilders zoveel stemmen ontvangt. Gek? Nee ik vind van niet.

Als je hier niet wil zijn verpest het dan niet voor diegene die hier wel een bestaan willen opbouwen ik begrijp dat dit in de wat elitaurere plaatsen niet zo snel zal voorkomen maar in de grotere steden des te meer. Geef dus ook niet af op PVV stemmers of denk dat je god bent meneer de colum schrijver. Dankzij het linkse gedachtegoed zitten we ermee opgescheept waarvoor dank!

Hopend dat u een fijne dag zal hebben en nu de rechtse stemkant iets beter begrijpt.

verblijf ik
Roxio86
man superworm (Redactie Frontpage) 15-12-2010 @ 08:50 fotoboek homepage
userIcon
@ Roxio: ik begrijp de rechtse stemkant, zoals je het noemt, heel goed. Heb zelf meermalen dat soort dingen meegemaakt, laatst nog (omschreven in een column hier op FOK!) in Amsterdam. De PVV is er alleen geen accuraat antwoord op, omdat het de overlastgroepen alleen nog maar meer uitspeelt in die gehate slachtofferrol.
@ Superworm mischien is het juist wel tijd om die overlast groepen eens apart te zetten en te kijken wat daar structueel onder (ahum kugh kugh ) linkse politiek mischien wel fout is gegaan zodat we de stelselmatige fouten die gemaakt zijn en nog worden gemaakt kunnen gaan rectificeren voor de toekomst. Vooral wat ik merk in Amsterdam(west) is dat we daar gebukt gaan onder de straatterrosiserende en zeg het niet graag maar is wel zo marrokanen.
Ik heb hier op dit moment helemaal dagelijks mee te maken omdat ik het zat ben en er dus wel wat van zeg.
Het zit al ingebakken in de cultuur dat zij alles mogen en de kaaskop maar bang voor ze moet zijn.

Ik ben jong (24jr) niet klein en al helemaal niet bang uitgevallen en laat me dus ook niet zomaar intimideren zelfs niet door 4 a 5 man.
Nadeel is dat ik heb geleerd vechten doe je met handen en voeten het woestijnvolk kan het jammer geneog alleen met messen en sporadisch zelfs pistolen. Tegen een kogel begin ook ik niks maar voor een mes ben ik ook niet bang want staat meestal wel genoeg leuks om op afstand schade toe te dienen.

Maar dit is wel een erg enge trend die steeds extremere vormen aanneemt.

Is de PVV de oplossing? Geen idee!
Geeft de PVV hoop aan een hoop bange normale burgers in deze tijden?
Zeer zeker! is die hoop nodig? Nou dat blijkt wel.

Vind de uitspraken van de PVV in het niet vallen bij de gister gedane uitspraak van meneer de theedrinker Cohen. Nog meer reden voor "moslims" om in de slachtofferrol te kruipen.

Alleen ik heb nog geen trein volgestouwd met moslims richting polen zien vertrekken jij wel?
26  van 26 reacties op deze pagina. Pagina  1


Lees ook:

» 21/05 Mohammed & De Moskeeplassers29
» 07/05 Duitsers zijn Untermenschen29
» 30/04 Wiens dood herdenken we?27
» 14/04 100.000+ doden; held of schurk?18


delen | eKudos nujij

Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's



True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden