Jee, ArchEnemy, doe mij eens een fles van dat spul waarvan je kennelijk gaat lullen als een dronken aardbei? Je vindt het dus heel duur, die multiculturele samenleving, want de allochtoon kost meer dan hij oplevert. Mag ik een grappig stukje citeren van het weblog aandevoorzitter.nl, waar gefrustreerde ambtenaren kamervragen beantwoorden zoals ze eigenlijk zouden willen? Komt-ie.
"Op dit moment doen de negers het ‘t best op de markt. Tip: kijk wel even goed in het gebit, of zich daar geen beginnende cariës voordoet; het zwarte volkje is namelijk dol op suikergoed en zoals u weet is dat de pest voor zelfs het sterkste negergebit.
Wilt u de neger zo gunstig mogelijk verkopen, smeer hem of haar dan in met olie. NEE! Niet meteen aansteken daarna, het gaat erom dat de spierpartijen dan beter uitkomen.
Oost-Europese en Aziatische allochtonen kunt u beter niet kopen of verkopen, maar bedrijfsmatig exploiteren. Zo brengen Thaise minderjarigen een aardig bedragje op in bijvoorbeeld restaurant of massageshop, en kunnen Bulgaren en Hongaren in de bouw of prostitutie worden ingezet. Overweegt u toch verkoop, vergeet dan niet goede inentingspapieren bij te leveren, dit heeft een gunstig effect op de verkoopprijs.
Ten slotte de allochtonen uit Noord-Afrika. Deze liggen op dit moment slecht in de markt. U kunt overwegen om ze ‘om te katten’, zoals vele Turken de afgelopen jaren succesvol als sfeer-Italiaan van de hand zijn gedaan. U kunt uw Arabier op soortgelijke wijze als Siciliaan of Griek proberen kwijt te raken. Maar ik waarschuw wel, op dit moment raak je een Marokkaan op Marktplaats nog niet kwijt als je er twee kamelen en een gestolen brommer gratis bij doet."
Zo zou je zo'n stupide kamervraag inderdaad graag beantwoord zien. Maar er is natuurlijk ook best een serieus antwoord denkbaar. Zelfs domme vragen verdienen een doordacht antwoord, dat bepleitte je afgelopen zondag althans. De cijfers van Lakeman die je zo vriendelijk citeerde (waarom zou Fritsma eigenlijk nog een minister lastigvallen als het antwoord op zijn vraag bij elke AKO op de tafel ligt?), wijzen namelijk uit dat niet-westerse immigranten een relatief groot beroep doen op de verzorgingsstaat. Ze trekken vaker een uitkering, en als ze werken verdienen ze minder.
Om dan te zeggen dat het immigratiebeleid gefaald heeft en dat de multiculturele bouwput een duur geintje is, is natuurlijk de wereld op zijn kop. Turken en Marokkanen en al die andere nieuwelingen verdienen minder dan autochtone Nederlanders, zodat ze minder belasting en premies afdragen. Wat zegt dat jou AE? Laat me raden. Dat de immigrant lui is en liever aan de staatsruif lurkt dan een beetje zijn best te doen, zoals 'wij'? Mij zegt het statistiekje dat we een arbeidsmarkt hebben van werkgevers die tandartsen uit Iran net capabel genoeg vinden om de lange gangen van het ziekenhuis droog te dweilen. Dat had je zelf ook kunnen waarnemen. Jouw kantoor wordt overdag vast niet bevolkt door niet-westerse immigranten, maar er ongetwijfeld wel door schoongehouden. Het zijn niet allemaal tandartsen, maar mijn punt is dat de kansen op de arbeidsmarkt toch wel iets te maken hebben met je achternaam. Tja, als je een werkzaam leven lang rond het minimumloon bivakkeert, is de kans groot dat je batig saldo niet erg groot is. Erg? Voor de allochtoon wel, ja. Maar voor de maatschappij? Welnee. Er staan weer een heleboel autochtone sales managers en IT-consultants tegenover, die een hoop geld in het laatje brengen, dus we kunnen het lijen, zal ik maar zeggen. Je moet er toch niet aan denken dat we zonder minimumloners deze maatschappij draaiend zouden moeten houden?
Denk daar eerst eens over na, AE, voor je kamerlid Fritsma complimenteert om zijn 'eerlijke' en 'zinnige' vraag. Jij, noch Fritsma, noch ik zijn bereid in lawaaiige fabrieken te werken, kuikens te seksen, stoepen schoon te blazen of zelfs met een prikker door het park te slenteren. Voor weinig. Veertig jaar lang. Ook achter zo'n Cemsto-karretje krijgen ze ons niet. (Waarom zijn die banen dan zo slecht betaald eigenlijk?)
Ik zou de vraag graag andersom gesteld zien. Wat heeft Nederland eigenlijk te bieden aan haar immigranten? Dat is niet zo'n vrolijk beeld tegenwoordig. Een inburgeringscircus waar je acuut heimwee van krijgt. Achterdocht van politiemannen, racistische praatjes op de markt en zurige PVV-kamervragen in de krant. Een arbeidsmarkt die eerder op je achternaam let dan op je kwaliteiten en diploma's. En zoek ook je heil niet op het gemiddelde internetforum, want voor je het weet kom je een column tegen van een zekere iemand, die het dapper vindt dat kamerleden naar de economische kosten-batenanalyse van de gastarbeider en vluchteling gaat vragen.
Trouwens, over de volgende redenering heb ik voor het slapengaan een hele week moeten giechelen. Lees nog even mee: Dat uitgerekend het ooit zo progressieve links dat maar niet wil onderkennen is griezelig. De onmacht om vanuit je professionaliteit de kiezer politieke kennis en bevlogenheid aan te reiken vertalen in een falen van de kiezer zelf is niet intelligent, elitair of ook maar ergens goed bedoeld, het is gewoon een niet te verhullen blijk van diepe democratische onkunde.
Ik dacht dat het de bedoeling was dat kiezers kozen, en partijen hun standpunten koesterden? Of wil je nou beweren dat elke partij maar een beetje moet meedeinen op de redactioneeltjes in De Telegraaf? Nu eens voor aftrek van hyptheekrente, dan weer tegen? Nee hoor, links blijft links, al hebben ze nog maar één zeteltje in het parlement en stemmen we met zijn allen op Verdonk, Wilders en Rutte. Geen politicus zal de kiezer 'falen' verwijten, en geen politicus zal zijn standpunten te grabbel gooien bij tijdelijke electorale tegenwind. Het is geen supermarkt, die democratie. Democratische onkunde vermoeden ter linkerzijde, waar de nieuwste partij nota bene GroenLinks is, is ook een beetje scheef als we ter rechterzijde een kolderieke parade van eendagsvliegen zien blunderen, stoethaspelen en roemloos ten onder gaan: LPF, Leefbaar, TON en binnenkort ook ongetwijfeld PVV.
Tot zondag!
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 14:25
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 15:09
quote:In deze “welles-nietes” discussies over de PVV wordt er van beide zijden enkel en alleen vanuit een onderbuikgevoel gedebatteerd. Dit is dus lastig als argument te gebruiken.Op zondag 2 augustus 2009 @ 14:39 schreef Prachtman het volgende:
Je valt in de column terug op die typisch linkse goede bedoelingen. Beetje jammer dat je bijna alleen maar probeert een onderbuik gevoel te creeeren.
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 16:54
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 18:26
quote:Op zondag 2 augustus 2009 @ 18:52 schreef ajacied20 het volgende:
ga leven zoeken, met je column
wat kost ons eigen volk eigenlijk, waarom vraagt de pvv zich dat niet af.
raar vind je ook niet, ik weet zeker dat als alle allochtonen uit nederland weg zijn, onze economie instort .
EN MENEER DE COLUMN SCHRIJVER BEETJE RESPECT VOOR ONZE MEDELANDERS.
SCHRIJF IETS OVER ONS , ZOU IK HET NOG LEUK VINDEN
quote:En dit soort neerbuigendheid zorgt ervoor dat degene die jij nu afmaakt PVV gaat stemmen. 'En dat is zijn eigen verantwoording'. zal je zeggen. Dat klopt, maar niet meer janken als links zoveel stemmen verliest, niet meer doen he?Op zondag 2 augustus 2009 @ 19:01 schreef Ettertje58 het volgende:
[..]
Ik geloof dat je door jouw leesvaardigheid de column niet goed begrepen hebt.
Een deelcertificaat Nederlandsch leren Lezen en begrijpen zal misschien uitkomst bieden..![]()
quote:Das echt weer een vergelijking van lik me vestjeOp zondag 2 augustus 2009 @ 18:02 schreef rood_verzet het volgende:
Je kunt natuurlijk ook afvragen hoeveel gehandicapten kosten en opleveren, nu we toch bezig zijn.
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 19:59
quote:Waarom is dit zo'n slechte vergelijking? Hoge ziekenhuiskosten. Kosten voor speciale voorzieningen. Extra bijstand voor hulpmiddelen. Subsidies voor aangepaste woningen. De enorme lasten op onze ziektekostenpremie. En dat terwijl vele gehandicapten géén substantiële bijdrage leveren aan onze economie.Op zondag 2 augustus 2009 @ 19:26 schreef Spikey_Secundos het volgende:
[..]
Das echt weer een vergelijking van lik me vestje![]()
ArchEnemy (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 20:37
quote:...omdat we niet expres een heleboel gezonde mensen gehandicapt hebben gemaakt om de economische gevolgen van de vergrijzing op te kunnen vangen. Duh..Op zondag 2 augustus 2009 @ 19:59 schreef Okaht het volgende:
[..]
Waarom is dit zo'n slechte vergelijking?
quote:Dat is middels remigratie natuurlijk eenvoudig op te lossen; zijn ze weer autochtoon.Maar ik voeg daar meteen de vraag aan toe of alle allochtonen erom hebben gevraagd van allochtone afkomst te zijn.
quote:Dat is niet zo toen ik in Turkije woonde was ik op een rare manier meer een allochtoon dan ik hier benOp zondag 2 augustus 2009 @ 20:37 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Dat is middels remigratie natuurlijk eenvoudig op te lossen; zijn ze weer autochtoon.
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 21:03
quote:Gewoon de waarheid , daar kan jij waarschijnlijk niet tegenOp zondag 2 augustus 2009 @ 19:01 schreef Ettertje58 het volgende:
[..]
Ik geloof dat je door jouw leesvaardigheid de column niet goed begrepen hebt.
Een deelcertificaat Nederlandsch leren Lezen en begrijpen zal misschien uitkomst bieden..![]()
ArchEnemy (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 21:29
quote:Het migratiebeleid wordt door de PvdA met hand & tand verdedigd, en het huidige, door hen ontworpen 'onderwijs'systeem ook.Op zondag 2 augustus 2009 @ 21:03 schreef Okaht het volgende:
... daarnaast vind ik dat je door de problemen aan immigratie te wijten en met remigratie op te lossen, de echte problemen juist niet benoemd.
Een achterstand bij de eerste immigranten was het gevolg van niet goed doordacht beleid in het verleden en kan niet eenvoudig worden omgedraaid. De huidige problemen kunnen door betere scholing worden opgelost.
Opnieuw een weer een win-win situatie. Als het meezit verbetert dat hele klote onderwijssysteem.
Xessive (Weblogger) 02-08-2009 @ 22:28
quote:Met één openingszin het hele standpunt van AE valideren en dan verwachten dat de rest van je column nog serieus genomen wordt.Jee, ArchEnemy, doe mij eens een fles van dat spul waarvan je kennelijk gaat lullen als een dronken aardbei?
Okaht (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 22:29
ArchEnemy (Redactie Frontpage) 02-08-2009 @ 22:41
quote:Tuurlijk, ik zucht lekker mee.Op zondag 2 augustus 2009 @ 22:29 schreef Okaht het volgende:
Ik heb toch nergens gezegd dat het huidige beleid deugt? Daarom pleit ik juist ook voor verbetering.
quote:Mmmm... Blijf nog maar eventjes submits opsturen. Mensen met linkse standpunten die hun eigen onderbuik verkennen zijn zeldzaam, zeker met een schrijftalent.De grap had ik begrepen. Maar ik vond het lekker bekken in mijn zin
quote:3-0 uit bij Groningen,Op zondag 2 augustus 2009 @ 18:52 schreef ajacied20 het volgende:
ga leven zoeken, met je column
wat kost ons eigen volk eigenlijk, waarom vraagt de pvv zich dat niet af.
raar vind je ook niet, ik weet zeker dat als alle allochtonen uit nederland weg zijn, onze economie instort .
EN MENEER DE COLUMN SCHRIJVER BEETJE RESPECT VOOR ONZE MEDELANDERS.
SCHRIJF IETS OVER ONS , ZOU IK HET NOG LEUK VINDEN
quote:Een neger in een Oranje shirt die een Duitser bespuugt: dat was HET teken voor heel Nederland dat de Surinamers 100% geintegreerd waren in de NLse maatschappijOp zondag 2 augustus 2009 @ 17:53 schreef zxs het volgende:
''Wat brengt zo'n neger nou op?''
[afbeelding]
quote:Wat ik niet helemaal begrijp is, waarom het zo'n stupide vraag zou zijn?Zo zou je zo'n stupide kamervraag inderdaad graag beantwoord zien. Maar er is natuurlijk ook best een serieus antwoord denkbaar.
Okaht (Redactie Frontpage) 03-08-2009 @ 13:48
quote:Niemand ontkent dat in het verleden verkeerd is gegokt op de economische voordelen van immigranten en dat de overheid nog lang dit beleid ten onrechte heeft verdedig. Maar het is ook onzin om te verkondigen dat dit feit nu wordt ontkent door de huidige regering. Het toelatingsbeleid is in de ogen van sommigen dan nog wel te soft, maar ik durf toch wel te stellen dat het véél lastiger is om Nederland binnen te komen dan in de tijd dat we werden overspoeld door arbeiders uit Zuid-Europa en Noord-Afrika.Op maandag 3 augustus 2009 @ 13:05 schreef Slotter het volgende:
[..]
Wat ik niet helemaal begrijp is, waarom het zo'n stupide vraag zou zijn?
Jarenlang is immers de multiculturele samenleving verkocht onder het mom dat het economisch voordeel zou opleveren EN dat het het probleem van de vergrijzing zou opvangen. Nu beiden dus niet het geval zijn, gaat die vlieger niet meer op.
Als de vraag stupide zou zijn, dan begint deze stupiditeit bij de argumentatie die niet gestaafd werd aan de werkelijkheid. Wie is dan meer stupide, de vrager of de verdediger?
quote:FF dimmen he, dat vat ik persoonlijk op.waarvan je kennelijk gaat lullen als een dronken aardbei?
quote:Ja, ga die jongen vooral nog eens aanhalen hier, alsof zijn ego nog niet opgeblazen genoeg is met al die aandacht.Op zondag 2 augustus 2009 @ 14:39 schreef Prachtman het volgende:
Ik zal een stukje uit de column van AE hier neerzetten, past precies bij 'links':
Dit is zo'n typisch voorbeeld van het linkse goejebedoelingebeleid. Het uitgangspunt is dermate sociaal en de intentie is zo schaamteloos geweldig dat alleen een diepe ontroering een gepast antwoord is als we kijken naar de geldstromen die ermee gepaard gaan. Kritiek op goede bedoelingen is onderbuikgereutel, en dat telt niet. Hoe hard je een argument ook dichttimmert, hoe duidelijk je het debat ook beheerst, je deelt de goede bedoeling niet dus wordt je eerst genegeerd en daarna fijntjes uitgescholden, terwijl in naam van die goede bedoeling de grootst mogelijke kolder wordt verkondigd en gefinancierd. Nu er weer een onderzoek genegeerd gaat worden zal de PVV daar waarschijnlijk weer wat zetels mee winnen, want al die goede bedoelingen moeten op een gegeven moment wel in werkelijkheid vertaald worden, dromen financieren doe je maar van je eigen geld. En daar zit een blinde vlek van het huidige links. Uiterst conservatief wordt er krampachtig vastgehouden aan de intentie, de werkelijkheid moet zich schamen, niet de linkse aanname.
Je valt in de column terug op die typisch linkse goede bedoelingen. Beetje jammer dat je bijna alleen maar probeert een onderbuik gevoel te creeeren.
quote:Joh, en dat is echt een exclusief linkse eigenschap? Opvallend...een volslagen gebrek aan zelfreflectie en realiteitszin bij linkse politici.
Xessive (Weblogger) 04-08-2009 @ 22:08
quote:Is dit serieus een reactie op het stuk van Lagging? Een sneer en een opmerking over achterlijke kiezers? Ben jij uberhaupt in staat om een stuk te lezen en daar de essentie uit te halen? Hoe kom je in vredesnaam tot de conclusie dat 'sommige kiezers zijn achterlijk en zo werkt de democratie nu eenmaal' een antwoord is op de argumenten die Lagging aandraagt? Het is dat je een aardig stukje kan schrijven, anders zou ik toch ernstig gaan twijfelen aan je geestelijke capaciteiten.Op dinsdag 4 augustus 2009 @ 21:44 schreef tijl het volgende:
[..]
Joh, en dat is echt een exclusief linkse eigenschap? Opvallend...
En ja, sommige kiezers zijn achterlijkZo werkt de democratie nu eenmaal, we kunnen moeilijk een IQ-test verplichten voor je het stemhokje in mag. Gelukkig is de achterlijkheid niet alleen ter rechterzijde of ter linkerzijde van het electoraat te vinden
![]()
Xessive (Weblogger) 06-08-2009 @ 08:32
quote:Ja...stel je voor dat hij een keer een reactie geeft die ergens op slaat.Op donderdag 6 augustus 2009 @ 01:12 schreef Mainport het volgende:
Wat moet je nou met mensen als Xessive, Tijl. In dialoog gaan is ook weer zoiets.