ArchEnemy vraagt er een beetje om: revanche! AE schrijft in Plat Haags van vorige week ongeveer dit: als je gestudeerd hebt mag je tegenwoordig niet meer links zijn, want dan ben je op zijn best ouderwets, maar waarschijnlijk ook paternalistisch, lid van de linkse kerk, antidemocratisch, stekeblind en zelfvoldaan. Elitair, gesubsidieerd, achterhaald. Suf en schijndood.
Nou eh, nee.
Net zo min als AE dagelijks twee ons vlees naar binnen schuift zonder een spoortje schuldbesef, elke dag naar zijn werk gaat met 'anderhalve uitkeringstrekker op zijn rug' en denkt dat van elke honderd allochtonen er 75 in de bak zitten, voldoet de gemiddelde linkse intellectueel aan bovengenoemde stereotypering. Ik ben links, heb gestudeerd, maar gun iedereen zijn stemrecht. Zelfs het rechtse plebs dat niet beter weet voor het weer vier jaar lang onder zijn tegeltje wegkruipt. En ook dom links volk. Want natuurlijk is het mij bekend dat de meeste mensen met hun eierstokken stemmen in plaats van met hun potlood, maar ondanks dat treurige feit gaat het om het debat in een democratie en een debat gaat het lekkerst als je degene met wie je debatteert in elk geval een weerwoord gunt en de eer serieus genomen te worden. Dat de meeste mensen dan niet verder komen dan wat geboer en gekrab aan hun navelzweet, ja, daar kan je dan als democratisch wezen verder natuurlijk ook niks aan doen. Als je daar dan vervolgens fijntjes op wijst ben je niet opeens een paternalistische antidemocratische multiculturele subsidiehoer. Dan zeg je gewoon waar het op staat. Er zijn meer mensen die krom lullen dan mensen die je verrassen met een coherentie en originele visie, dat is nu eenmaal zo. Nog nooit een bedreiging van de democratie geweest en nu ook niet.
Er bestaat gelukkig ook intellectueel rechts. Bolkestein, Kok, Rutte, Donner, Scheffer, Duisenberg, Hirsch Ballin: allemaal gearticuleerde mensen, lid van ons establishment, prettig rechts of salonsocialistisch, niet van die omhooggevallen ambtenaren als Verdonk, Wilders en Van Balen. Met zulke mensen discussieert het prettig, want ze begrijpen dat in een doorgereguleerd land als Nederland met zijn spektakelbureaucratie het roepen om 'keiharde maatregelen van knettergekke ministers' wel even effect kan sorteren, electoraal dan, maar uiteindelijk het schip der staat geen millimeter van koers kan laten veranderen.
Gelukkig AE wens ik ook jou nog niet op te geven. Je geeft immers eerlijk toe ook iets gestudeerd te hebben, dus we kunnen nog volwassen van gedachten wisselen over iets als de vraag of integratie wel zo gewenst is (wie weet moeten we naar het salad bowl principe?) En over de vraag of de EU zijn grenzen niet gewoon open moet zetten voor al die hongerige Afrikanen - want economische migratie is van alle tijden nietwaar, wat deden de Europeanen tot ver in de negentiende eeuw ook alweer? Over de vraag of we wel vlees moeten blijven eten, één ons per dag, en of de voormalige Oostbloklanden niet de EU uitgeknikkerd zouden moeten worden. Of we imams die zeggen '50 jaar geleden vonden jullie homo's ook eng' daarin niet een beetje gelijk moeten geven in plaats van hun verblijfspasje af te pakken. Of we ontwikkelingshulp geven niet net zo snel moeten afschaffen als de perverse tariefmuren rond Fort Europa. Of we fair trade niet gewoon in een mondiaal verdrag moeten vastleggen, in plaats van het corrupte GATT-Unctad brouwseltje waar we het nu mee moeten doen. Of we niet beter alle wapens in de wereld kunnen omsmelten tot ploegscharen en eindelijk ophouden met dat malle idee dat een mens vijanden nodig heeft, in plaats van vrienden? Of de Lissabon-doelstelling dat Europa de meest concurrerende kenniseconomie moet worden eigenlijk geen schaamlap voor verder uitbuiting van de Aziatische industrielanden vormt? Of we vrouwen- en homo-emancipatie in Arabische kringen niet met miljoenen subsidiegeld van de grond moeten zien te krijgen? Museumbezoek gratis? Hypotheekrente uit de lijst met aftrekposten? Ambtenarencorps halveren? Het zijn maar een paar extreem-linkse ideeën hoor, maar volgens mij is er wel wat voor te zeggen. Of niet, dan hoor ik het graag.
Maar dan wil ik niet a priori weggezet worden als een paternalistisch antidemocratisch elitair achterhaald linkskerks residu, want dan ontgaat me natuurlijk wel de lust tot al die discussies.
(Wat is er trouwens zo erg aan elitair? Zolang het volk zich het recht voorbehoudt volks te zijn, en ik gun het volk dat recht hoor, mag de elite er natuurlijk niet van beschuldigd worden elitair te zijn. Eerlijk is eelijk, gelijk oversteken.)
Zeg ArchEnemy, nu de dames en heren politici een zomerlang hun bikinilijn aan het checken zijn, zullen wij het dan niet gewoon ergens over gaan hebben? Ben je het bijvoorbeeld met mij eens dat we de aardgasmiljarden beter aan snelwegen (hadden) kunnen besteden, dan aan Amerikaanse straaljagers (die zogenaamd nodig zijn om denkbeeldige vijanden mee te bestrijden)? Zo'n snelweg ligt er nog als de bevolking al zo gekrompen is dat we om Afrikanen smeken, maar zo'n JSF roest al weg voor je er een fatsoenlijke oorlog mee hebt kunnen verliezen.
Of een ander onderwerp hoor. Your call.
DriekOplopers (Hoofdredacteur Frontpage) 19-07-2009 @ 15:11
Okaht (Redactie Frontpage) 19-07-2009 @ 15:17
quote:Volgens mij ontgaat de kern van dit artikel jou volledig.Op zondag 19 juli 2009 @ 16:58 schreef BlackStar2k het volgende:
"Ik ben links, heb gestudeerd, maar gun iedereen zijn stemrecht. Zelfs het rechtse plebs dat niet beter weet"
bazbo (Redactie Frontpage) 19-07-2009 @ 18:15
quote:Ik ben dat alles ook! En daarbij ook nog eens geniaal. Maar daar loop ik niet zo mee te koop.Op zondag 19 juli 2009 @ 17:59 schreef siddha het volgende:
[...] Ik ben een individualist,hoogopgeleid, vrij en sociaal en [...]
quote:Op zondag 19 juli 2009 @ 16:58 schreef BlackStar2k het volgende:
"Ik ben links, heb gestudeerd, maar gun iedereen zijn stemrecht. Zelfs het rechtse plebs dat niet beter weet"
quote:Zullen we het er op houden dat je maar beter 'elitair' nadenkend in het midden (aan de linker- dan wel rechter-zijde) kunt zitten, dan dom roepend aan één van de uitersten? Want domme praat is geen 'rechts' bezit, ook ter linkerzijde kunnen de stemmertjes er iets van. Ook daar vind je naieve mensjes, die denken dat je zonder wapens kunt omdat er 60 jaar geen oorlog is geweest (dat dat komt omdat er wapens klaarstonden om een aanval te weerstaan vergeet men voor het gemak maar even), die denken dat alle problemen zijn opgelost als je iedereen die ook maar een Euro meer verdient dan het minimum zijn hardverdiende geld afpakt om er cadeautjes voor anderen mee te kopen (waardoor alle stimulans om het beter te doen wordt afgepakt), die denken dat alle milieuproblemen zijn opgelost door iedereen van A naar B met de trein te laten reizen (die uiteraard in het geheel geen energie gebruikt of ruimte inneemt die je ook prachtig had kunnen asfalteren), ook als ze in C hadden moeten zijn.Op zondag 19 juli 2009 @ 18:32 schreef Finitio het volgende:
Churchill zei het al: wie op zijn 20e niet links is heeft geen hart, wie op zijn 40e nog steeds links is heeft geen verstand.
quote:Wil jij hiermee zeggen dat vrouwen niet nadenken over wat ze stemmen?Op zondag 19 juli 2009 @ 18:32 schreef Finitio het volgende:
Want natuurlijk is het mij bekend dat de meeste mensen met hun eierstokken stemmen in plaats van met hun potlood
quote:Nee gekkie, het geldt ook voor mannen maar die hebben dan ook nog eens de handicap dat ze geeneens eierstokken hebben om mee te denken.Op zondag 19 juli 2009 @ 19:56 schreef Cyntjuh het volgende:
[..]
Wil jij hiermee zeggen dat vrouwen niet nadenken over wat ze stemmen?![]()
Bornfree (Redactie Frontpage) 19-07-2009 @ 21:19
quote:Op zondag 19 juli 2009 @ 21:19 schreef Bornfree het volgende:
Ik heb een pokkehekel aan elitair gewauwel. Strooien met slimheden via lastige woordconstructies. Het volk dat uitkomt 'volks' te zijn heeft het recht dat te doen omdat hun vermogen anders te zeggen of doen simpelweg niet aanwezig is. Hij die vindt dat hij elitair is kan het beter voor zich houden en via stijl te laten zien niet volks te zijn en ook omdat het verschil tussen die twee door hen begrepen wordt. Volks, elitair, het zijn achterhaalde etiketten.

Okaht (Redactie Frontpage) 19-07-2009 @ 22:35
quote:Links of rechts zijn staat wat mij betreft helemaal niet ter discussie. 'Volks zijn' is ook ieders goed recht. Ik zal zeker niemand veroordelen of aanvallen omdat een reactie niet helemaal in correct Nederlands is geschreven of omdat iemand wat minder bedreven is in taal. Er is alleen geen enkel excuus om dingen te roepen zonder er eerst vijf minuten zelf over na te denken.Op zondag 19 juli 2009 @ 21:19 schreef Bornfree het volgende:
Ik heb een pokkehekel aan elitair gewauwel. Strooien met slimheden via lastige woordconstructies. Het volk dat uitkomt 'volks' te zijn heeft het recht dat te doen omdat hun vermogen anders te zeggen of doen simpelweg niet aanwezig is. Hij die vindt dat hij elitair is kan het beter voor zich houden en via stijl te laten zien niet volks te zijn en ook omdat het verschil tussen die twee door hen begrepen wordt. Volks, elitair, het zijn achterhaalde etiketten.
quote:Ik snap je niet, als je altijd aangevallen wordt omdat je links en hoog opgeleid bent, moet je je bek dus ook dicht houden. Nee, je moet juist trots zijn tegenwoordig als je maar één van de schapen bent van een kudde en niet boven de maaiveld uit steekt. Ik heb dus niet gezegd dat ik intelligent ben en ook nog knapOp zondag 19 juli 2009 @ 18:15 schreef bazbo het volgende:
[..]
Ik ben dat alles ook! En daarbij ook nog eens geniaal. Maar daar loop ik niet zo mee te koop.
Puik stuk, tijl!![]()
quote:Op zondag 19 juli 2009 @ 22:35 schreef Okaht het volgende:
[..]
Links of rechts zijn staat wat mij betreft helemaal niet ter discussie. 'Volks zijn' is ook ieders goed recht. Ik zal zeker niemand veroordelen of aanvallen omdat een reactie niet helemaal in correct Nederlands is geschreven of omdat iemand wat minder bedreven is in taal. Er is alleen geen enkel excuus om dingen te roepen zonder er eerst vijf minuten zelf over na te denken.
Je kunt jezelf dan wel volks noemen, maar daarmee ben je toch niet meteen achterlijk en niet in staat om na te denken?
Nu vind ik het ook aardig idioot om jezelf elitair noemen. De column ging naar mijn idee echter over het feit dat anderen elitair worden genoemd omdat hun mening niet helemaal 'des volks' is.
Dat is zo'n beetje de democratie volgens de PVV: Iedereen heeft de vrijheid om te zeggen wat hij wil, maar wie het niet met mij (ons) eens is, moet zijn elitaire bek houden.
quote:'t Is maar goed dat je het veilige 'men' gebruikt, want ik heb alleen racisten racist genoemd en in bovenstaande column of ergens anders er blijk van gegeven 'ernstig beledigd' te zijn. Dus als het deel van links dat je bedoeld al aanzienlijk is, ik hoor er in elk geval niet toe.Om te beginnen: Donner en Hirsch Ballin prettig rechts?![]()
Verder... Wat is dat toch met een aanzienlijk deel van links en het slachtofferschap? Als men niet druk bezig is anderen in de slachtofferrol te hijsen, om vervolgens de onweerstaanbare drang tot redderen te kunnen botvieren, dan hijst men zichzelf wel in de slachtofferrol. Na een jaartje of 30 anderen met 'verkeerde' meningen steevast de mond snoeren op allerlei mogelijke manieren en op zijn minst uitmaken voor fascist, racist en nazi (zelfs medelinksers die waagden ook maar enige zelfkritiek te uiten), is men nu ernstig beledigd als men te horen krijgt dat men... elitair is. Inderdaad, dat staat zeker in geen verhouding tot waar men anderen de voorgaande decennia voor pleegde uit te maken.
quote:Je begrijpt het niet helemaal goed, Ter Horst zegt juist dat linkse politici en opinieleiders niet zo zielig in een hoekje moeten gaan zitten wachten tot ze weer een veeg uit het rechtse volkse pannetje krijgen, maar met trots en verve hun standpunt moeten uitventen. Dat ze gedronken en gereden heeft is een argument ad hominem en heeft met deze discussie niks mee te maken.Het mooie is natuurlijk: een aanzienlijk deel ter linkerzijde rekent zichzelf enthousiast tot een elite. Als men niet bezig is om zo'n beetje bij iedere uitlating zich op de borst te kloppen dat men zo intelligent is (en alle anderen zo dom), dan is het wel omdat men zo moreel-superieur is of omdat men zo sociaal is ingesteld.
Was het niet het boegbeeld van elitair links -elitair blijkbaar oa inhoudend: meerdere malen met drank op achter het stuur zitten en proberend de processen-verbaal onder het vloerkleed te vegen- Guusje ter Horst die onlangs nog opriep tot een opstand van elitair Nederland? Men rekent zichzelf nota bene tot een elite en gaat dan nog eens lopen klagen dat anderen dat beamen. Een betere poging tot het vestigen van een nieuw wereldrecord slachtofferschap is de laatste jaren niet gedaan.
quote:Aardig gespiegeld uit mijn column
Mensen ter linkerzijde die het non-elitaire niveau van prettig linksen als Eddy Terstall, Carel Brendel of Mohammed Mohandis weten te halen zijn er gelukkig ook nog. Tenslotte ontgaat je met die genoemde verhulde en overhulde ijdeltuiterij en borstklopperij wel de lust tot al die discussies.
Gramps (Redactie Frontpage) 20-07-2009 @ 10:44
quote:Wat is dat syndroom? Als het het tegenovergestelde is van 'keiharde maatregelen', dan weet ik al uit welke hoek de wind waait.Op maandag 20 juli 2009 @ 02:59 schreef Lagging het volgende:
Mij lijkt, dat ook salonfahig rechts waar Tijl wel waardering voor heeft, voornamelijk afgestraft wordt door gebrek aan visie. Ook zij lijden aan het pappen-en-nathouden syndroom waar het "domme" volk weinig waardering meer voor heeft.
quote:Studeer nog maar even door zou ik zeggenTijl vergist zich zwaar door te denken dan gestudeerd hebben, of de capaciteit tot het vormen van een argument, een persoon elitair maakt. Echter, wat een persoon elitair maakt is de gedachte dat er zoiets bestaat als "stemvee" en dat men persoonlijk zoveel beter de eigen politieke keuze weet te ver(ant)woorden dan voorgenoemd stemvee.
Ik ben zelf rechts, heb zeer waarschijnlijk verder gestudeerd dan Tijl, maar kan mij zeer goed indenken waarom veel mensen bijvoorbeeld op de SP stemmen, zonder die mensen voor dom te hoeven uitmaken.
quote:Dit is een cirkelredenering ofwel helemaal geen redenering. Elitair links is helemaal niet paternalistisch, elitair links denkt gewoon wat verder dan het eigen portemonneetje dik is. Dat je dan automatisch ook bij anderen uitkomt maakt links nog niet paternalistisch hoor.
Elitair links kenmerkt zich trouwens bij uitstek door paternalisme, dus een beschuldinging van paternalisme lijkt mij in dit geval niet meer dan het intrappen van een open deur.
quote:Het enige wat mij verbaasd is de bewering dat halvering van het overheids-apparaat een linkse doelstelling zou zijn. Links is traditioneel uit paternalistische overwegingen uit op het herdistributeren en rondpompen van andermans verdiensten en dat vergt een immer toenemend apparaat van ambtenaren. Wellicht is de onderbouwing hoe links realistisch het ambtenaren apparaat zou willen halveren een aardig onderwerp voor een column.
quote:Nou: op het gevaar af elitair te klinken: ik zet zo mijn twijfels bij de beweegredenen om PVV en Verdonk te stemmen. Het is een anti stem: tegen de bestuur, tegen het pappen en nathouden zoals jij dat dan noemt. Het is ook een anti stem tegen manier waarop Nederland wordt bestuurd, als een club die onderling smoezend, niet transparant alles regelt. Noem het bestuur de elite, wat jij wil. En het volk ( wat dat dan ook moge zijn ) , dat wil verandering. Binnen no time hebben we vandaag de dag pizza, sex en informatie beschikbaar. Zo gaat dat toch ook met verandering, toch?Op maandag 20 juli 2009 @ 02:24 schreef watchers het volgende:
Om te beginnen: Donner en Hirsch Ballin prettig rechts?![]()
Verder... Wat is dat toch met een aanzienlijk deel van links en het slachtofferschap? Als men niet druk bezig is anderen in de slachtofferrol te hijsen, om vervolgens de onweerstaanbare drang tot redderen te kunnen botvieren, dan hijst men zichzelf wel in de slachtofferrol. Na een jaartje of 30 anderen met 'verkeerde' meningen steevast de mond snoeren op allerlei mogelijke manieren en op zijn minst uitmaken voor fascist, racist en nazi (zelfs medelinksers die waagden ook maar enige zelfkritiek te uiten), is men nu ernstig beledigd als men te horen krijgt dat men... elitair is. Inderdaad, dat staat zeker in geen verhouding tot waar men anderen de voorgaande decennia voor pleegde uit te maken.
Het mooie is natuurlijk: een aanzienlijk deel ter linkerzijde rekent zichzelf enthousiast tot een elite. Als men niet bezig is om zo'n beetje bij iedere uitlating zich op de borst te kloppen dat men zo intelligent is (en alle anderen zo dom), dan is het wel omdat men zo moreel-superieur is of omdat men zo sociaal is ingesteld.
Was het niet het boegbeeld van elitair links -elitair blijkbaar oa inhoudend: meerdere malen met drank op achter het stuur zitten en proberend de processen-verbaal onder het vloerkleed te vegen- Guusje ter Horst die onlangs nog opriep tot een opstand van elitair Nederland? Men rekent zichzelf nota bene tot een elite en gaat dan nog eens lopen klagen dat anderen dat beamen. Een betere poging tot het vestigen van een nieuw wereldrecord slachtofferschap is de laatste jaren niet gedaan.
Mensen ter linkerzijde die het non-elitaire niveau van prettig linksen als Eddy Terstall, Carel Brendel of Mohammed Mohandis weten te halen zijn er gelukkig ook nog. Tenslotte ontgaat je met die genoemde verhulde en overhulde ijdeltuiterij en borstklopperij wel de lust tot al die discussies.
Xessive (Weblogger) 20-07-2009 @ 11:51
Okaht (Redactie Frontpage) 20-07-2009 @ 20:42