Ah drie ... koplopers, door de NS uitgespuugd persoon.
lekker gal aan het spugen jongen?

Je zou kunnen overwegen om naar een andere stad - met tram - te emigreren als je dat rotjeknor zo loeiend pokke vindt

Nou maar hopen dat ze een technisch probleem vastellen.

Juist nu verwachtte ik 'Even met een trambestuurder van de RET gebeld. 'Goedemorgen, Oplopers hier...'' Maar dan zou jouw gesprek weleens de oorzaak kunnen zijn....

quote:

Meer dan de helft van de Rotterdamse trambestuurders vertrekt niet op tijd van de beginhalte, en wacht op de tijdhaltes onderweg niet op de geplande vertrektijd.

Dat is volgens mij een landelijk probleem met het OV. Ik maak dat wekelijks mee met destreekvervoerbussen (en die komen niet om de vijf minuten)

quote:

Op donderdag 12 maart 2009 @ 00:50 schreef Mankatans het volgende:
Je zou kunnen overwegen om naar een andere stad - met tram - te emigreren als je dat rotjeknor zo loeiend pokke vindt

Kom gezellig naar Basel, hier hebben we echt het beste tramstelsel wat er is

Ontopic: vind het echt bizar. Ik woon nu bijna 2 en een half jaar hier en ik heb geen auto. Ik reis iedere dag met de tram naar m'n werk en terug en ik heb echt nog nooit een trambestuurder met een mobieltje gezien...elke tram rijdt om de 7 minuten en alles, maar dan ook alles rijdt op tijd. Natuurlijk zijn er hier ook wel eens aanrijdingen met auto's of voetgangers, maar dat komt eigenlijk meer omdat die mensen "nog even snel" willen oversteken voordat de tram komt.
Stuur die RET lui maar deze kant op, kunnen ze nog wat leren (oh, en neem meteen de NS mee...).

Ik kom overigens uit Rotterdam , al reis ik daar meestal met de metro....

Goeie weer Driek

Zelfde geldt trouwens ook voor zowel Amsterdam als Utrecht, en ook in ander vervoermiddelen zoals de bus. Ik zit tijdens mijn werk ook niet te smsen/bellen/spelen, en ik zit achter een PC, niet achter het stuur.

game over

quote:

Op donderdag 12 maart 2009 @ 09:00 schreef Arnohari het volgende:
Juist nu verwachtte ik 'Even met een trambestuurder van de RET gebeld. 'Goedemorgen, Oplopers hier...'' Maar dan zou jouw gesprek weleens de oorzaak kunnen zijn....

Tssss,a ls collega zou je toch moeten weten dat die opening voorbehouden is voor de Vrijdag-column van Driek. Nog 1 nachtje slapen dus

Het zal per lijn schelen, maar op het grotendeels gezamenlijke traject van 21 en 23 is het slecht geregeld.

'T is geen column dit

't Is misschien niet in de bekende columnvorm geschreven, maar wel een opsomming van waarheden.
Zelf reis ik ook zeer vaak op het 21-23 traject en heb al de meest waanzinnige taferelen mogen aanschouwen.
Van keiharde muziek in de afgesloten vissenkom, het gehele meegereden traject bellend (+30min) met de GSM, volledig de rode negenogen negerend, vooral bij voet- en fietsersovergangen en zelfs handtastelijkheden van controleurs aan de bestuurder, waar je ook niks van mag zeggen, want dan krijg je een snauw terug.

Ze hebben een mooi systeem uitgevonden met plus- en mintijden, om de spreiding der trams goed te regelen, of die nog werkt weet ik niet, de meeste keren zie ik hem uit staan.

Buiten het feit dat het een technisch probleem KAN zijn, is de kans natuurlijk altijd aanwezig dat dit door een ander feit is gebeurd.
Ik heb respect voor heel veel goede bestuurders, maar die lijken alsmaar schaarster te worden....

21-23 is inderdaad een zootje, maar nog erger was 't tot voor kort op 20-25 vanuit 't sint fransiscus gasthuis. Daar kwamen ze inderdaad gewoon een kwartier niet, en vervolgens 3 trams achter elkaar, hopeloos.

Blij dat ik niet meer zo vaak naar Vlaardingen Holy hoef met lijn 23...

quote:

Op vrijdag 13 maart 2009 @ 08:09 schreef Potjebier het volgende:
'T is geen column dit

Waarom niet? Volgens mij is een van de (vele) definities van een column, dat dat een stukkie tekst is, waarin de schrijver iets aan de orde stelt, en daar een stevige mening over formuleert... Toch?

Zeg, D.Oplopers,

Om met je eigen zin en conclusie te starten,

Citaat: Voor alle duidelijkheid: ik heb het ongeluk niet met eigen ogen zien gebeuren.

Waar haal jij dan het vooringenomen lef vandaan om alle bestuurders over 1 kam te scheren. Komt dit hersenloze geleuter voort uit een persoonlijke ervaring.

Iemand is pas schuldig als dit bewezen is sukkel, en niet eerder. Jij verbind overal je eigen conclusies maar aan terwijl nog niets daarvan is bewezen. Daar zijn mensen mee bezig die wel hersens en verstand van zaken hebben.

Dus mijn advies is om voortaan niet te willen scoren over de ruggen van andere die wel goed hun werk doen, en zeker niet als je niet ter plekke bent geweest of de daadwerkelijke oorzaken weet.

Ga wat nuttigs doen zodat FOK.nl. vwb de kwaliteit van colums hier niet onder hoeft te lijden.

Ach ja, ROVER woordvoerder Rikus Spitshorst aka Driek Oplopers komt weer eens ongenuanceerd uit de hoek.

Wat is het nou met jou Driek, hebben ze je nu ongeveer bij elke vorm van openbaar vervoer zover uitgekotst dat je via dit soort ranzig geïnsinueerde "columns" je gram moet halen?

Ik heb horen zeggen dat.... en je hebt het ongeluk niet met eigen ogen gezien.... dat valt dus onder de noemer hear-say ramptoerisme.

Als je zelf achterin die tram had gezeten dan had je wellicht je puntje kunnen maken, nu is het gewoon een iets te geile schreeuw om ordinaire aandacht van iemand die op dat gebied allang niet meer serieus genomen wordt.

Ga wat nuttigers met je tijd doen Driek, want van je columns ga je het niet hebben.

Correctie: Het is Ex ROVER penningmeester, want naar aanleiding van een column over Femke H is hij er daar ook al uitgesodemieterd

quote:

Op zaterdag 14 maart 2009 @ 20:26 schreef Spikecity het volgende:
Ach ja, ROVER woordvoerder Rikus Spitshorst aka Driek Oplopers komt weer eens ongenuanceerd uit de hoek.

Wat is het nou met jou Driek, hebben ze je nu ongeveer bij elke vorm van openbaar vervoer zover uitgekotst dat je via dit soort ranzig geïnsinueerde "columns" je gram moet halen?

Ik heb horen zeggen dat.... en je hebt het ongeluk niet met eigen ogen gezien.... dat valt dus onder de noemer hear-say ramptoerisme.

Als je zelf achterin die tram had gezeten dan had je wellicht je puntje kunnen maken, nu is het gewoon een iets te geile schreeuw om ordinaire aandacht van iemand die op dat gebied allang niet meer serieus genomen wordt.

Ga wat nuttigers met je tijd doen Driek, want van je columns ga je het niet hebben.

"Iemand die op dat gebied allang niet meer serieus genomen wordt" ?
Pardon? Over ongenuanceerd gesproken...

'...nu is het gewoon een iets te geile schreeuw om ordinaire aandacht' Pardon? Over ongenuanceerd gesproken... Of heb je het hier over jezelf, want dán kan ik het plaatsen, namelijk.


"hebben ze je nu ongeveer bij elke vorm van openbaar vervoer zover uitgekotst dat je via dit soort ranzig geïnsinueerde "columns" je gram moet halen?"
Pardon? Over ongenuanceerd gesproken...

"Ga wat nuttigers met je tijd doen Driek, want van je columns ga je het niet hebben." Pardon? Over ongenuanceerd gesproken...
Trouwens: Ga jij daar over? Je zou eens in de rechterkolom moeten kijken hoe vaak Driek gelezen wordt.
Je zou eens andere reacties moeten lezen.

Driek heeft het nog net zo druk met het OV als toen hij bij ROVER werkte. Alleen niet meer voor ROVER, inderdaad. Maar de expertise heeft hij nog steeds in huis, dus daar maken veel vervoerbedrijven dankbaar gebruik van.

Als er iemand hier ongenuanceerd uit de hoek komt en zijn tijd beter zou moeten besteden, dan ben jij het wel Spikecity. Ook je andere reactie: daar noem je Driek ineens 'penningmeester van ROVER.'
Áls je dan al kritiek wilt uiten, kom dan alsjeblieft wel een beetje beslagen ten ijs.

Nu maak je jezelf alleen maar hopeloos belachelijk.

@Spikecity:

Je kunt mijn naam niet eens spellen, en dicht me bovendien de verkeerde voormalige functie bij ROVER toe. Dus qua weten waar je het nou precies over hebt scoor je erg zwak. Iets met een klok en een klepel.

Dan over de Rotterdamse trambestuurders:

Het is écht waar. Nog niet de helft van de trams vertrekt op tijd van de beginhalte. Werkelijk tientallen trambestuurders zitten tijdens hun werk aan de lopende band met hun telefoon te klooien. Het percentage schorem onder het RET-personeel is naar mijn stellige overtuiging veel hoger dan bij andere vervoerbedrijven. De goeden niet te na gesproken, dat is natuurlijk ook zo.

Hoe ik dat weet? Ik kom regelmatig nog in Rotterdam. Om me daar met het OV te bemoeien. Namens ROVER... (Overigens, ter voorkoming van misverstanden: deze column schrijf ik niet namens ROVER, maar namens mijzelf.)

Samen met jou ben ik erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek naar de botsing.

Best zonnetje40 en D.Oplopers,

Ik kan jouw verzekeren dat de RET niet op de expertise en de bemoeizucht van D.Oplopers zit te wachten. Het meereizen elke dag maakt je nog geen expert in de zin dat je harde conclusies kan neerleggen zonder de echte feiten omtrent dit ongeluk te kennen. En die kent D.Oplopers niet en wijzen naar zijn eigen klok en niet weten waar de klepel hangt one-liner.

Citaat, D.Oplopers:
Samen met jou ben ik erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek naar de botsing.

Het had hem gesierd als hij het bij deze passage had gelaten zonder al deze niet relevante zaken te benoemen die totaal niets met dit ongeluk van doen hebben. Maar nee, maar blijven leuteren van de helft van de bestuurders vertrek niet op tijd. Kom eens met harde meetcijfers ipv dit soort container begrippen te droppen. En dan roepen schorem onder het RET personeel. Je durft nogal?!

Kijk is goed in de spiegel D.Oplopers,.....als die het gaat houden! Toen het woord zelfreflectie op school werd uitgelegd lag jij waarschijnlijk te slapen.

Als je nu ballen hebt, D.Oplopers, waarschijnlijk niet en zijn die ergens in je jeugd op de stang van een fiets verloren gegaan en kun je zinsdien alleen je hormonen zo de vrije loop laten.
Roept dit dan is aan een eindpunt, remise of tijdens een van jou ritten waarop jij zo geilt. Op deze manier onder een psudo/naam mensen schofferen, dat getuigt van lef. Ga nu eens echt je verhaal aan al dat schorem onderbouwen, dan vind ik je een vent.

Jij zal waarschijnlijk ook al jouw mening klaar hebben over wat de piloten van het neergestorte Turkse vliegtuig al niet hebben misdaan dat het neerstorten tot gevolg heeft gehad. Of......nee, hier ben jij te scheiterig voor en brand je de vingers waarschijnlijk niet aan in de angst om heel de Turkse gemeenschap achter je aan te krijgen.

Doe eens stoer D.Oplopers en schrijf die colum op dezelfde manier met soort gelijke conclusies en termen, onderbouwd door jou eigen vakantie vliegexpertise.

Ik daag je hierbij uit deze colum te schrijven D.Oplopers! Misschien zijn we dan snel van jou expertise verlost!

En vwb de reactie van Spikecity op die van D.Oplopers.....Wie de bal kaats, in dit geval Oplopers, kan hem terug verwachten, in dit geval van SpikeCity.

Dus zonnetje40 snap echt niet waarom jij je aan de ongenuaceerd mening van SpikeCity stoor? Jij zou beter je pijlen op D.Oplopers kunnen richten als hij mensen ongenuanceerd schorem durft te noemen.

quote:

Op maandag 16 maart 2009 @ 11:33 schreef Saint47 het volgende:
Citaat, D.Oplopers:
Samen met jou ben ik erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek naar de botsing.

Het had hem gesierd als hij het bij deze passage had gelaten zonder al deze niet relevante zaken te benoemen die totaal niets met dit ongeluk van doen hebben.

O, dus jij was wél bij het ongeluk aanwezig, dat je dat zo zeker weet?

quote:

Op deze manier onder een psudo/naam mensen schofferen, dat getuigt van lef.

Deze column staat ook gewoon op mijn eigen hyve. Niks schuilnaam.

quote:

Jij zal waarschijnlijk ook al jouw mening klaar hebben over wat de piloten van het neergestorte Turkse vliegtuig al niet hebben misdaan dat het neerstorten tot gevolg heeft gehad. Of......nee, hier ben jij te scheiterig voor en brand je de vingers waarschijnlijk niet aan in de angst om heel de Turkse gemeenschap achter je aan te krijgen.

Wát een bespottelijke opmerking. Mag ik je in dit kader wijzen op een van mijn columns, met als titel "Steek een moslim in de fik"? Ook heb ik weleens een verhaal geschreven over een zeer hufterige trambestuurder, die ik Özcan Lamlöl (ofzoiets) noemde. Je mag zeggen van me wat je wilt, ook dat ik een veel te grote bek heb als columnist, maar angsthazerij is aan mij niet besteed. Echt niet.

Tot slot zag ik in jouw reactie een aantal zeer grove beledigingen. Daar ga ik maar niet verder op in.

quote:

Op maandag 16 maart 2009 @ 11:33 schreef Saint47 het volgende:
Best zonnetje40 en D.Oplopers,

Ik kan jouw verzekeren dat de RET niet op de expertise en de bemoeizucht van D.Oplopers zit te wachten. Het meereizen elke dag maakt je nog geen expert in de zin dat je harde conclusies kan neerleggen zonder de echte feiten omtrent dit ongeluk te kennen. En die kent D.Oplopers niet en wijzen naar zijn eigen klok en niet weten waar de klepel hangt one-liner.

Citaat, D.Oplopers:
Samen met jou ben ik erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek naar de botsing.

Het had hem gesierd als hij het bij deze passage had gelaten zonder al deze niet relevante zaken te benoemen die totaal niets met dit ongeluk van doen hebben. Maar nee, maar blijven leuteren van de helft van de bestuurders vertrek niet op tijd. Kom eens met harde meetcijfers ipv dit soort container begrippen te droppen. En dan roepen schorem onder het RET personeel. Je durft nogal?!

Kijk is goed in de spiegel D.Oplopers,.....als die het gaat houden! Toen het woord zelfreflectie op school werd uitgelegd lag jij waarschijnlijk te slapen.

Als je nu ballen hebt, D.Oplopers, waarschijnlijk niet en zijn die ergens in je jeugd op de stang van een fiets verloren gegaan en kun je zinsdien alleen je hormonen zo de vrije loop laten.
Roept dit dan is aan een eindpunt, remise of tijdens een van jou ritten waarop jij zo geilt. Op deze manier onder een psudo/naam mensen schofferen, dat getuigt van lef. Ga nu eens echt je verhaal aan al dat schorem onderbouwen, dan vind ik je een vent.

Jij zal waarschijnlijk ook al jouw mening klaar hebben over wat de piloten van het neergestorte Turkse vliegtuig al niet hebben misdaan dat het neerstorten tot gevolg heeft gehad. Of......nee, hier ben jij te scheiterig voor en brand je de vingers waarschijnlijk niet aan in de angst om heel de Turkse gemeenschap achter je aan te krijgen.

Doe eens stoer D.Oplopers en schrijf die colum op dezelfde manier met soort gelijke conclusies en termen, onderbouwd door jou eigen vakantie vliegexpertise.

Ik daag je hierbij uit deze colum te schrijven D.Oplopers! Misschien zijn we dan snel van jou expertise verlost!

En vwb de reactie van Spikecity op die van D.Oplopers.....Wie de bal kaats, in dit geval Oplopers, kan hem terug verwachten, in dit geval van SpikeCity.

Dus zonnetje40 snap echt niet waarom jij je aan de ongenuaceerd mening van SpikeCity stoor? Jij zou beter je pijlen op D.Oplopers kunnen richten als hij mensen ongenuanceerd schorem durft te noemen.

Dag Saint47,

aangezien jouw reactie ook tot mij is gericht, zal ik ook maar even reageren, hoewel ik van mening ben dan de heer Oplopers zichzelf uitermate goed kan verdedigen.

Ik zag, dat dit je tweede reactie is onder de column van de heer Oplopers. Je eerste reactie lag in de stijl van SpikeCity. Maar ik heb jouw reactie niet gequoot, maar die van SpikeCity. Wellicht dat je je hierdoor gepasseerd hebt gevoeld, aangezien jij ook wel irrelevante dingen hebt gezegd, en dáár werd vervolgens niet op ingegaan. Nee, alle aandacht van mij ging uit naar de reactie van SpikeCity.

Op zich zou daar nog wel overheen te komen zijn, ware het niet, dat jij ook nog eens speciaal voor deze column een account hebt aangemaakt. Ik heb even in je postgeschiedenis gekeken, vandaar dat ik dit weet.
Tja, dat is natuurlijk een hard gelag: dan neem je al die moeite om een account aan te maken, verzin je een prachtige nickname - ik weet niet zo goed waarom, maar op een of andere manier vind ik die naam niet zo héél goed bij je passen - en dan word je straal genegeerd!

Groot gelijk, dat je nog een tweede poging hebt gewaagd. En nu wordt je reactie wél gehonoreerd! Nog wel door twee mensen.

Ben je nu blij?
Je hoeft me echt niet te bedanken hoor, graag gedaan.

(O ja, je snapt natuurlijk wel, dat ik je reactie niet serieus neem. Dus daar hoef ik verder inhoudelijk niet op in te gaan. Dat laat ik met plezier over aan de heer Oplopers. )
Dan rest mij niets anders dan je nog een hele prettige dag toe te wensen, en veel plezier op FOK!
Welkom trouwens, we zijn altijd blij met nieuwe users!

Ach zonnetje40 en Oplopers, eens moet je beginnen met een account,...toch!

En zonnetje40, dat mijn nickname niet bij mij past en jij mij niet quote en mijn reactie niet serieus neemt?. Hé, LB (lekker belangrijk?!). Snap ook niet hoe jij dit vergelijk wilt maken als je mij niet kent.
Verwelkom jij alle nieuwe accounts zo? En of ik op jou en/of iemands reactie zat te wachten?? Last van hoogmoedswaanzin ofzo of is de 40 in jouw nickname je IQ?

Wel prettig dat jij dit allemaal hebt uitgezocht en ben al lang blij dat je het aantal reacties kunt tellen, dit geeft een vertrouwd en veilig gevoel. Brains are on board, zal ik maar zeggen.

Het leuke is, ik uitte alleen mijn eigen mening over de inhoud en stijl van Oplopers. Alleen van Oplopers schijnt dit leuk gevonden te worden, terwijl als men in dezelfde stijl terug reageert het ineens vervelend gevonden wordt.
Ook voor jou zonnetje40, dit heet zelfreflectie. Of wie de bal kaatst,..enz, enz.

En ja Oplopers, ik ben daar toevallig wel aanwezig geweest als hulpverlener, en kan dus alleen maar bevestigen dat jij onterecht dingen erbij haalt welke niets met dat ongeluk te maken hebben. Laat dat OV trauma nu eens los?!, dat jij blijkbaar ooit hebt opgelopen.

Je oude werkgever en PVDA waren in ieder geval hartstikke trots op jou, heb ik gelezen. Want recherche werk dat zonnetje40 heeft gedaan kan ik ook, en wil niet achterblijven met wat echte feitjes.

http://www.dag.nl/binnenl(...)ithorst-column-41552

Je moet maar trots zijn op zo'n carriere?

Nog een baan als woordvoerder momenteel Oplopers? Misschien binnen de RET wel, jij hebt tenslotte de expertise al als reiziger.

Zonnetje40 en Oplopers, het was voor mij een wederzijds genoegen. En misschien reageer ik nog wel een keer, ik vind dit best leuk.
Ene, ga vooral in en quote mijn grove beledigingen, daar heb jij anders toch ook geen moeite mee, Oplopers?

Dus goed blijven kijken naar mijn geschiedenis zonnetje40.

Als laatste, doe mij een plezier zonnetje40,....niet reageren aub als je reacties van andere toch niet serieus neemt.

quote:

Op maandag 16 maart 2009 @ 17:42 schreef Saint47 het volgende:
Het leuke is, ik uitte alleen mijn eigen mening over de inhoud en stijl van Oplopers. Alleen van Oplopers schijnt dit leuk gevonden te worden, terwijl als men in dezelfde stijl terug reageert het ineens vervelend gevonden wordt.

Waar beledig ik Rotterdamse trambestuurders dan in mijn column? Ik constateer slechts dat er heel wat zijn die de veiligheid aan hun laars lappen en maling hebben aan de dienstregeling. Een observatie die door veel reizigers wordt gedeeld, zoals je hebt kunnen zien.
En inderdaad, ik houd er als columnist een behoorlijk "stevige" stijl op na. Dat ontken ik ook nergens.

Wel jammer dat je me impliciet voor lafbek uitmaakt. In mijn eerdere reactie heb ik voldoende aangetoond dat dat nergens op slaat. En ten overvloede: ook de RET-directie en het voltallige rijdend personeel in Nederland weet, wie de persoon achter Driek Oplopers is. Ik ga er dus van uit dat je dat terugneemt.

quote:

En ja Oplopers, ik ben daar toevallig wel aanwezig geweest als hulpverlener, en kan dus alleen maar bevestigen dat jij onterecht dingen erbij haalt welke niets met dat ongeluk te maken hebben.

Ik begrijp de heftigheid van jouw reactie nu beter. Het is niet niks om temidden van al die geschrokken en gewonde mensen je werk te moeten doen. Maar dat neemt niet weg, dat ook jij het ongeluk niet hebt zien gebeuren. De trambestuurder in kwestie is niet voor niets aangehouden, zeg ik maar even. En hoe je het ook bekijkt, een van de trams reed niet volgens dienstregeling, ondanks nabijheid van tussenvertrektijdhalte.

quote:

Spit in mijn verleden

Ver, ver onder de gordel. Maar het zij zo.

quote:

Ene, ga vooral in en quote mijn grove beledigingen, daar heb jij anders toch ook geen moeite mee, Oplopers?

Ik geen moeite met grove belediging? Welke grove belediging? Heb je mijn column wel gelezen?

Tot slot: Geïnspireerd door jouw reactie heb ik de Inspectie Verkeer en Waterstaat verzocht, de aspectien "tram reed niet volgens dienstregeling" en "bestuurder was afgeleid door telefoon of anderszins" ook mee te nemen in het onderzoek. En WOB-procedure over gestart. We wachten de resultaten af.

Groet!

Weet je Driek, of Rikus (er staan diverse varianten van je naam op het net), ik heb eigenlijk maar één vraag. Wat wil je met deze column bereiken?

Je claimt dat een aantal mensen maar moet opzouten, gebaseerd op een aanrijding tussen twee trams waarvan je alleen via via iets hebt gelezen in het nieuws. Veegt en passant even alle RET trampiloten op één hoop als luie, nooit op tijd rijdende, altijd bellende idioten....

Ik vind het niet gek dat mensen ietwat geagiteerd reageren hierop.
Jij als ex belangenbehartiger van de reiziger, en dus voorstander van openbaar vervoer, als ik je zo flexibel mag betitelen, bewijst hier niet echt een dienst aan dat wat je voorstaat of voorstond, namelijk het stimuleren van openbaar vervoer en het personeel dat dit bemenst.

Ik ben dan ook benieuwd dat indien blijkt dat het onderzoek uitwijst dat de bestuurder geen blaam treft, maar het bijv een technisch mankement was, of je dan ook de ballen hebt je verhaal hier in positieve zin bij te stellen.

Een stevig verhaal schrijven is helemaal niks mis mee, maar baseer dat dan wel op feiten en niet op vooringenomen meningen over de mensen die bij de RET werken, want ik geloof dat daar bij een aantal mensen die hier reageren het pijnpunt ligt.

En nee, ik heb helemaal niets met de RET of welke OV club dan ook te maken en zal er ook nooit gebruik van maken.

Is goed, veel kijkplezier bij P&W....

Beste, Oplopers,

Dit is het laatste wat ik hierover gaat roepen.

Waar beledig ik Rotterdamse trambestuurders dan in mijn column?

Citaat: Het percentage schorem onder het RET-personeel is naar mijn stellige overtuiging veel hoger dan bij andere vervoerbedrijven.

Blijkbaar is iemand schorem noemen in jou beleving normaal en niet beledigend? Ik wil wel eens weten hoe echte beledigingen er bij jou dan uitzien? Ondanks dat jij een "stevig stijl" verheerlijkt, daar is niks mis mee laat dat duidelijk zijn, jij wel je aan wat normen en waarde kan houden en daar behoort het ongefundeerd mensen schorem noemen wat mijn opvoeding betreft niet onder.

Vbw, jou vasthoudenheid in je stelling dat een van de trams niet op tijd heeft gereden. Meer zeg ik hier niet over dan dat ik mede betrokken ben in dit onderzoek en wel de echte feiten kent. Jij slaat tot nu toe nog steeds de plank mis kan ik je vertellen, vandaar mijn sterke reactie op die nog steeds totaal ongefundeerde conclusies van jou.

Dat een bestuurder meegenomen wordt (deze wordt niet aangehouden, weer zo'n suggestieve opmerking van jou) in dit soort extreme aanrijdingen is een normale standaard procedure om tot verhoor over te gaan wat heeft plaatsgevonden, dit zou jij toch moeten weten als Ex-ROVER.
Dit zegt nog steeds niets over de schuldvraag daar er naast dit verhoor nog technisch onderzoek etc, moet worden gedaan.
Ook zit men niet op jou inspiratie te wachten daar de onderdelen van VWI, VEW, VOA en arbiedsinspectie, al zelf terplekken waren en de door jou genoemde onderdelen uiteraard de aandacht hebben.

Dus de echte eindconclusie laat nog even op zich wachten.

En Driek, de term lafbek wil ik best terug nemen als jij in het vervolg pas conclusies op papier zet als je de feiten echt kent en op voorhand niet iedereen over 1 kam scheert.

Ik hoop dat ik je hier nu van overtuigd hebt.

Nogmaals 80% van de bestuurder van de RET doen wel goed hun werk en verdienen deze schofering en van los zand aan elkaar hangende conclusies van jou niet.
Zoals er slechte columnisten bestaan zal dit ook voor enkele bestuurders gelden, dat ben ik met jou eens.
Laat onverlet dat je het dan op die bewuste persoon moet richten, zoals ik bij jou doet inzake deze column en niet op alle columnisten zoals ik in jou perseptie zou moeten doen.

En zoals jij eindigt,...laten we de resulaten afwachten.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2009 @ 08:58 schreef Saint47 het volgende:
Beste, Oplopers,


Waar beledig ik Rotterdamse trambestuurders dan in mijn column?

Citaat: Het percentage schorem onder het RET-personeel is naar mijn stellige overtuiging veel hoger dan bij andere vervoerbedrijven.

O? Waar staat dat in mijn column? Wijs eens aan?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2009 @ 09:28 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

O? Waar staat dat in mijn column? Wijs eens aan?

Niet gaan piepen Driek, daar waar je in je column nog redelijk op de vlakte blijft in je kwalificaties richting het RET personeel, ga je voluit met de door Saint47 geciteerde uitspraak in één van je reacties hierboven.

En dus niet zo gek dat er mensen naar je blazen, want ook na het schrijven van zo'n column blijft D. Oplopers toch ook gewoon D. Oplopers in zijn reacties? Je schrijft op eigen titel je column, en je reageert op eigen titel, dus zie ik die even als één geheel.

Maar uhhh.... je moet lang nadenken over je beloofde reactie op mijn voorlaatste berichtje

quote:

Op zaterdag 14 maart 2009 @ 23:14 schreef DriekOplopers het volgende:


Het percentage schorem onder het RET-personeel is naar mijn stellige overtuiging veel hoger dan bij andere vervoerbedrijven.

Ok dan, Driek? Dit is toch wel zorgelijk dat je 3 dagen na dato niet meer weet wat je schrijft. Ik ga er maar vanuit dat jij het echt even niet terug kunt vinden en niet de vermoorde onschuld aan het uithangen bent.

Ik zal jou op weg helpen,
Het betrof een reactie van jou aan die ander schrijver SpikeCity. Nummertje 18 van bovenaan.

Tellen lukt nog wel, Driek?

Saint47 suggereert dat ik mij in mijn column zo harhandig heb uitgelaten. Dat is dus onterecht. Dat ik mij in de discussie wel stevig heb uitgedrukt, is absoluut waar. Maar dat heb ik gedaan als tegengas tegen de suggestie dat de gemiddelde Rotterdamse trambestuurder een heilig boontje zou zijn.

Dat er op Rotterdamse trams een hoop schorem rondrijdt, is iets wat ik blijf zeggen. Tot augustus vorig jaar een jaar in Rotterdam gewoond, en ik heb echt verbijsterende dingen meegemaakt. Echt te schofterig voor woorden. Overigens hebben in die tijd door mijn toedoen ook mensen bij de RET die het echt te bont maakten (de aller rotste appels in de mand) hun baan verloren. Ook daar heb ik geen spijt van.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2009 @ 00:56 schreef Spikecity het volgende:
Is goed, veel kijkplezier bij P&W....

Ik loop iets uit mijn planning, maar je krijgt je antwoord absoluut nog.

Uitlopen op je planning.... man je lijkt wel zo'n RET trambestuurder hahaha

'k Las trouwens in de column van zonnetje40 "Mooie Jongen" dat jullie met elkaar gaan trouwen..... gefeliciflapstaart hoor :-)
Verklaart ook direct een beetje haar eerste reactie op mij ;-)

zonnetje40, het is jouw gegund hoor.

Ik hoop alleen nooit voor jou dat je oudste zoon ooit trambestuurder wilt worden want dan weet je hoe hij over hem denkt. Of is dan toevallig die ene bestuurder die wel alles goed doet waarschijnlijk.

Zoals je hebt kunnen volgen ga ik er met Driek niet uitkomen. Het eindresultaat is wel een leuke score in het aantal reacties zal ik maar zeggen.

Case closed!

Gr, Saint47

quote:

Op dinsdag 17 maart 2009 @ 18:08 schreef Saint47 het volgende:
zonnetje40, het is jouw gegund hoor.

Ik hoop alleen nooit voor jou dat je oudste zoon ooit trambestuurder wilt worden want dan weet je hoe hij over hem denkt. Of is dan toevallig die ene bestuurder die wel alles goed doet waarschijnlijk.

Zoals je hebt kunnen volgen ga ik er met Driek niet uitkomen. Het eindresultaat is wel een leuke score in het aantal reacties zal ik maar zeggen.

Case closed!

Gr, Saint47

Als je mijn column 'mooie jongen' leest, dan weet je precies wat mijn oudste zoon doet.
Bovendien is Driek niet het soort man die iedereen over één kam scheert: ik heb hem vaak zat leuke gesprekken horen voeren met trambestuurders. En hij weet heel goed, dat er ook betrouwbare, hardwerkende bestuurders zijn. Maar daar gaat zijn column niet over. Hij stelt in zijn columns misstanden aan de kaak.

Maar hij zal zelf ook nog wel reageren, als hij thuis is.

Groetjes Zonnetje.

Ik had nog wat antwoorden beloofd. Excuses voor de vertraging. Die ontstond door een onverwachte vergadering over OV (want in tegenstelling tot wat hier steeds wordt gesuggereerd, adviseer ik nog heel wat af over OV; mij zijn na augustus leuke uitnodigingen ten deel gevallen), en een uit de hand gelopen en tegenvallend ziekenhuisbezoek. Maar nu alsnog:

quote:

Ik heb eigenlijk maar één vraag. Wat wil je met deze column bereiken?

Columnisten stellen in columns misstanden aan de kaak. Ik vind de RET een slecht vervoerbedrijf, ondanks dat ik dat van Saint47 (van wie ik vermoed dat 'ie zelf bij de RET werkt, en dus niet onpartijdig is) niet mag zeggen. Mara nogmaals: wat doen columnisten? Juist. Misstanden aan de kaak stellen. Ik hoop dat met name de Rotterdamse verkeerswethouder onder druk komt te staan, en wellicht helpt deze column een handje.

quote:

Je claimt dat een aantal mensen maar moet opzouten, gebaseerd op een aanrijding tussen twee trams waarvan je alleen via via iets hebt gelezen in het nieuws.

Nee, ik uit een vermoeden, maar zeg ook heel duidelijk dat ik het niet zelf heb gezien. Ik heb de Inspectie VenW wel gevraagd, de genoemde zaken bij het onderzoek te betrekken. Wanneer inderdaad blijkt dat etc etc, dan zijn de posities van directeur en wethouder onhoudbaar geworden, wat ik dus ook opschrijf. Want deze problemen spelen al jaren bij de RET, en ze worden niet aangepakt.

quote:

Veegt en passant even alle RET trampiloten op één hoop als luie, nooit op tijd rijdende, altijd bellende idioten....

Nee, niet álle bestuurders. Maar het zijn er wel veel meer dan in Amsterdam of Den Haag die er een zooitje van maken. Ter vergelijking: een Amsterdamse bestuurder die twee keer wordt betrapt op bellen onderweg is zijn baan kwijt. Je raadt het al: Amsterdamse bestuurders zie je nooit met een telefoon in de hand hun werk doen. De RET heeft last van slappe leiding, echt.

quote:

Ik vind het niet gek dat mensen ietwat geagiteerd reageren hierop.
Jij als ex belangenbehartiger van de reiziger, en dus voorstander van openbaar vervoer, als ik je zo flexibel mag betitelen, bewijst hier niet echt een dienst aan dat wat je voorstaat of voorstond, namelijk het stimuleren van openbaar vervoer en het personeel dat dit bemenst.

Geen enkele reiziger is gebaat bij de manier waarom nu haast alles wordt gepikt van het personeel van een vervoerbedrijf.

quote:

Ik ben dan ook benieuwd dat indien blijkt dat het onderzoek uitwijst dat de bestuurder geen blaam treft, maar het bijv een technisch mankement was, of je dan ook de ballen hebt je verhaal hier in positieve zin bij te stellen.

Ja. Dat zal ik doen. Maar als blijkt dat ik inderdaad gelijk had, zal ik daar óók nog op terug komen.

quote:

Een stevig verhaal schrijven is helemaal niks mis mee, maar baseer dat dan wel op feiten en niet op vooringenomen meningen over de mensen die bij de RET werken, want ik geloof dat daar bij een aantal mensen die hier reageren het pijnpunt ligt.

Natuurlijk, het doet ook pijn als iemand leest dat hijzelf en zijn collega's hard worden aangepakt. Maar ik zie hier en bij rijnmond ook reacties van reizigers die mijn algemene verhaal (niet op tijd, bellen) onderschrijven! De combinatie van columnist en allemansvriend gaat niet zo goed samen, vrees ik.

Zo. Ik hoop dat ik je bevredigend heb geantwoord. Wellicht zijn we het niet eens, maar ik ga je vragen niet uit de weg. Dat komt ook, doordat ik je toon op zich wel respectvol vind, wat ik van Saint47 niet kan zeggen. En columns mogen hard, maar discussies horen op redelijk respectvolle toon te gebeuren, anders kun je niet open en eerlijk zijn. Discussie is wat anders dan met modder gooien, toch?

Persoonlijk vond ik de toonzetting te generaliserend, teveel over één kam, want in elke organisatie zitten rotte appels, dus ook bij de RET, maar als een goed presterende trampiloot jouw column leest zal hij zich wellicht persoonlijk aangesproken voelen.

Ik weet dat veel columnisten vaak het randje bewust opzoeken, omdat provoceren zoals je ziet reacties uitlokt, en niets zo bevredigend voor een schrijver om respons te krijgen op zijn brainfarts toch?

Maar goed, ondanks dat ik het met je stellingname niet eens ben is dat geen reden om hier niet volwassen over te debatteren, want achter de meeste columnisten zitten redelijk normale mensen

Ik ga je weer lezen, je laatste was overigens een stuk leuker dan deze

Beste Driek,

Ik ben geen RET-ers (weer suggestief en de plank mis, blijft toch jammer dat jij dit blijft doen)

Je kunt mij betichten van respectloosheid maar behandel jou niet anders dan jij andere doet. Dat blijft bij jou pijn doen blijkbaar. Respect moet je ook verdienen en dat ga jij mij deze wijze van groeperingen over 1 kam scheren niet lukken. Ik ben niet de enige die daar zo over denkt gezien de laatste reactie van SpikeCity die zijn reactie daar mee begint.

Debateren is toch wat anders dan grote groepen als schorem betittelen.
Zonnetje40, schrijft ook, maar dan wel op een prettige manier en heb ik haar ook laten weten in een reactie.

Driek, ook ik ga je weer lezen, maar zal blijven reageren zoals jij schrijft . Dus niet weer gaan piepen over grove beledigingen en/of respect.

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 @ 08:01 schreef Saint47 het volgende:
Beste Driek,

Ik ben geen RET-ers (weer suggestief en de plank mis, blijft toch jammer dat jij dit blijft doen)

Je doet je voor als RET'er. Je beweert zelfs te weten of het wel of niet waar is, dat ik ontslagen heb geregeld bij de RET-directie. Dan is het toch niet gek dat je die verdenking op je laadt? Zeg nou zelf.

Ik doe mij niet voor als een RET-er.

Ik stoor mij aan het feit dat jij iedereen over 1 kam scheer. Dat is nu na 42 reacties toch wel duidelijk. Ook die andere schrijver, die dat wel haarscherp aanvoelt probeert jou dat wijs te maken?

Op jou vraag hoe ik dingen weet:
Een groot netwerk, misschien. Zal jij toch ook wel hebben als columnist?

Overigens flauw dat je sencuur toepast op mijn berichten onder deze voorwaarde:
omdat de inhoud niet aan de voorwaarden of policy voldoet, offtopic is of als storend wordt ervaren.

Dat storend is voor mij als lezer blijkbaar van ondergeschikt belang daar juist heel deze discussie van mij daarop gericht is. Jij mag alles schrijven en ik wat jij alleen aanvaardbaar vindt?

Je had mij sencuur moeten laten toepassen, waren we snel klaar met dit onderwerp.

Is dit nu niet meten met 2 maten, Driek?

quote:

Op woensdag 18 maart 2009 @ 16:55 schreef Saint47 het volgende:
Overigens flauw dat je sencuur toepast op mijn berichten onder deze voorwaarde:
omdat de inhoud niet aan de voorwaarden of policy voldoet, offtopic is of als storend wordt ervaren.

Doodsbedreigingen in reacties zijn verboden. Je krijgt dan automatisch die melding als je bericht is geblokkeerd.

quote:

Is dit nu niet meten met 2 maten, Driek?

Neen.

Doodsbedreigingen van wie? Van mij?

Quote deze dan even letterlijk, ben benieuwd.

Ik waarschuwde voor het algemeen wat zou kunnen gebeuren. Dus dat zouden andere (dus niet ik) kunnen doen heb ik gezegd door jou manier van schrijven. Moet ik nu echt alles aan jou uitleggen?
Je trekt nu echt dingen uit het verband Driek. Ik verwacht dat je dit terugneemt (zal wel weer niet, want stel je voor past niet bij jou image).

Nogmaals, ik bedreig jou niet laat dat duidelijk zijn en heb wel betere dingen te doen dan dit soort onzin?
Volgens de historie heb jij dit bij Femke toen wel gedaan en is toen NIET verwijderd, toch! En dat was dus echt een doodsbedreiging.

Ik strijd alleen met mijn toetsenbord. Wat andere zouden kunnen doen daar voel ik mij niet verantwoordelijk voor.

Om te beginnen:

quote:

Saint47 schreef:

Volgens de historie heb jij dit bij Femke toen wel gedaan en is toen NIET verwijderd, toch! En dat was dus echt een doodsbedreiging.

Gerrit Komrij over mijn gewraakte column waar jij aan refereert:

quote:

Niets aan de hand. Rikus Spithorst bedoelt de spot te drijven met dat buitengewoon integere dat zo makkelijk in de mond werd genomen. Hij bedoelt te benadrukken dat snuffelen en in de fik steken niets met integriteit te maken hebben, laat staan met buitengewone. Alleen een slechte lezer kan er een oproep tot brandstichting in zien.

Dus hoezo doodsbedreiging...
Gerrit Komrij kan dus beter begrijpend lezen dan jij.

Maarre: onze discussie gaat allang niet meer over de inhoud van mijn column, maar over vermeende karaktereigenschappen van de columnist. Daar zit verder niemand op te wachten, en bovendien is alles al gezegd.
Ik ben géén lafbek, en ik hanteer níet een of andere botte censuur-bijl.

Hiermee komt onze discussie wat mij betreft tot een einde. Vannacht om 2 uur verschijnt mijn nieuwe column. Wat luchtiger van toon (denk ik, want ik ga hem vanavond schrijven); ik hoop dat je daar wél om kan glimlachen. Overigens: het zal je als Rotterdammer wellicht rauw op je dak vallen. Ik ben van plan een vette grap over Feyenoord te maken.

Om te eindigen:

Ben blij dat jij Komrij als referentie aanhoudt en niet ROVER die blijkbaar net zo berijpend leest als ik. En de quote van Gerrit kun jij vwb het lezen van de inhoud ook 1:1 op mijn verwijderd stukje los laten.

Voor de rest mee eens, Driek. Toch nog een keer met elkaar eens!

Ene...helaas, ik ben geen Feyenoord supporter en zul je mij voor wat dat onderdeel betreft niet op jou weg vinden.

Desondanks, na 45 reacties en al onze karaktereigenschappen tegen over elkaar te hebben gezet, blijf ik je wel lezen.

En wie weet Driek, gaan we nog eens in discussie.

Fijne tijd toegewenst met zonnetje40