Reacties op dit bericht
Mirel (Weblogger) 24-04-2006 @ 13:29
quote:Je zegt dus dat eerwraak een deel is van hun cultuur? Turkse of Islamitische? In ieder geval ben ik het alleen met dit stukje van je column niet eens. Voor de rest issie top hoor.Maar de familie van deze burger was geïntegreerd met behoud van cultuur.
quote:Eerwraak is wel Turks-Koerdisch en laat deze Koerdische gasten hun eerwraak nou wel op de Koran baseren en het ermee verdedigen. Voor mij als Westerling is de combi Arabische moslim - 'dood je hoerige zus' gewoon een kwestie van 1+1.Op maandag 24 april 2006 14:08 schreef tijl het volgende:
Eerwraak is lokale cultuur, niet Isalmistisch, het komt in Indonesië en de VS (de grootste Islamitische landen) niet voor. Het is schandalig natuurlijk, en verboden en toch is het vaak moeilijk aan te pakken want er zijn een boel broers en neven en niemand wil zeggen wie de feitelijke moord gepleegd heeft. Er zijn nu voorstellen gedaan om een groep daders te kunnen straffen als deze groep niet uidelijk wenst te maken wie van hen de 'hoofddader' is.
Is een aardig plan natuurlijk. Maar of het veel helpt
quote:Klopt.Op maandag 24 april 2006 15:15 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Eerwraak is wel Turks-Koerdisch en laat deze Koerdische gasten hun eerwraak nou wel op de Koran baseren en het ermee verdedigen.
quote:Ik denk dat dat pakistan is.En is de VS het 2e Islamitische land ter wereld?
quote:werkelijk waar ook.. onmenselijk.. zij willen zelf wel menselijk behandelt worden, maar gaat het om eigen eer dan mag de rest stikken..uiterlijke schijn is in bepaalde culturele kringen hoger aangeschreven dan kinderliefde
quote:Je hebt er waarschijnlijk niet zoveel aan, maar ik vind het bijzonder moedig dat je in weerwil van je ouders, en misschien ook wel het gedachtegoed van je directe omgeving/familie, toch je zus blijft steunen om een humaan leven te leiden. Je doet het goede, houd volOp maandag 24 april 2006 17:44 schreef Irakeez het volgende:
wooow.. serieus ik vind dit een prachtig stuk..
ik denk heel vaak over dit onderwerp omdat mijn zus nu als vuil wordt behandelt omdat mijn ouders bang zijn dat ze een "hoer" word.. en hoe mijn vader heel normaal tegen mij zegt: "schiet haar neer als ze een hoer word." (met hoer bedoelen ze vrij leven natuurlijk.) maar ja .. ik sta achter mijn zus.. wil niet dat zoiets gebeurd bij onze familie.. maar hoe kan ik die achterlijke middeleeuwse islamitische (edit: mijn excuses, niet alle islamieten denken zo, maar mijn islamitische familie wel) gedachte van eerwraak uit de koppen van mijn ouders halen? .. ik snap ze gewoon niet..
[..]
werkelijk waar ook.. onmenselijk.. zij willen zelf wel menselijk behandelt worden, maar gaat het om eigen eer dan mag de rest stikken..
als de tijd komt dat zoiets in mijn familie gebeurt zal ik niet weten wat te doen.. weg hiervandaan denk ik als eerst.. vluchten van mijn problemen.. want er is geen oplossing ervoor..
.
quote:Als ik je een advies mag geven,Op maandag 24 april 2006 17:44 schreef Irakeez het volgende:
wooow.. serieus ik vind dit een prachtig stuk..
ik denk heel vaak over dit onderwerp omdat mijn zus nu als vuil wordt behandelt omdat mijn ouders bang zijn dat ze een "hoer" word.. en hoe mijn vader heel normaal tegen mij zegt: "schiet haar neer als ze een hoer word." (met hoer bedoelen ze vrij leven natuurlijk.) maar ja .. ik sta achter mijn zus.. wil niet dat zoiets gebeurd bij onze familie.. maar hoe kan ik die achterlijke middeleeuwse islamitische (edit: mijn excuses, niet alle islamieten denken zo, maar mijn islamitische familie wel) gedachte van eerwraak uit de koppen van mijn ouders halen? .. ik snap ze gewoon niet..
[..]
werkelijk waar ook.. onmenselijk.. zij willen zelf wel menselijk behandelt worden, maar gaat het om eigen eer dan mag de rest stikken..
als de tijd komt dat zoiets in mijn familie gebeurt zal ik niet weten wat te doen.. weg hiervandaan denk ik als eerst.. vluchten van mijn problemen.. want er is geen oplossing ervoor..
quote:Same hereOp dinsdag 25 april 2006 17:11 schreef BlackMath het volgende:
Ik dacht dat het over Sylvie Meis ging.
Maar het bleek een erg sterk stukje te zijn.
ArchEnemy (Redactie Frontpage) 26-04-2006 @ 14:31
quote:Projectie, dat blijkt verderop. Het zijn kenmerken van een verlichte seculiere samenleving die je niet naar het leven staat als je besluit dat je loyaliteit niet bij je opvoeding blijkt te liggen. Je hoeft je niet vrij te vechten, maar het kan altijd. Als je verplicht wordt in opstand te komen is er natuurlijk geen vrijheid meer. Het gaat om het kunnen maken van die keuze.Op woensdag 26 april 2006 14:00 schreef druide het volgende:
"Hatun leefde als een Westerse vrouw. Ze studeerde, vocht zich vrij, eiste haar recht op een eigen leven op."
Hahahaha, grappenmaker.
Dit zijn niet de kenmerken van een Westerse vrouw, maar kenmerken die jij nalevenswaardig acht, en vervolgens toeschrijft aan " de Westerse vrouw ".
quote:Dat is een aanname. De 'consumptiemaatschappij' is wel erg jaren 80 zeg. En waarom moet men zich vrijvechten van iets dat jij niet ok vindt? (hier is de projectie) Het gaat erom dat het kan. Zonder griezelige consequenties.Kom op zeg, hoeveel Westerse vrouwen vechten zich vrij tegen de consumtiecultuur? De cultuur die hen laat weten enkel iets voor te stellen, wanneer ze voldoen aan enkele uiterlijke kenmerken?
quote:Volgens een onderzoek is dat 70%. Zoveel mensen volgen trends, opvattingen, opinies, en vinden dat leuk. Ik zie geen reden om ze daarom voor 'hoer' uit te maken.Zelfs 12 jarige (Westerse) meisjes lopen met een volbepoederd gezicht en een uitstekende string langs, in een attidute van "ik ben alles, en kan de hele wereld aan". Arme meisjes, die nog geen eens door hebben dat hen expres het idee wordt gegeven dat ze door aan uiterlijke kenmerken te voldoen geweldig kunnen zijn, en ondertussen de kassa spekken van een breed glunderende Lóreal-topman.
Dit zijn - laat staan vrijgevochten mensen die voor hun waarden vechten - achterlijke, inhoudsloze consumptionwhores, en ik durf te stellen dat 75% van de Westerse vrouwen daaronder valt.
quote:Jezelf 'vrijvechten' door je aan een religieus systeem te onderwerpen waarbij het verboden is kritiek te formuleren of uit te treden -met wrede consequenties als je dat wel doet- is natuurlijk domme onzin.Verder wil ik je wijzen op een artikel dat vorige week in het NRC Handelsblad verscheen, waarin jonge (voornamelijk vrouwelijke) Westerlingen hun vrijheid gebruiken om te kiezen voor de Islam. Dit zijn pas vrijgevochten mensen, die werkelijk kiezen voor hun eigen waarden. Ik gebruik dit voorbeeldje om aan te geven dat het niet gaat om wat je kiest, maar dát je kiest voor jezelf. En dat kan voor het merendeel van de Westerse vrouwen absoluut niet gezegd kan worden.
Derhalve vind ik je bejubeling van "de" Westerse vrouw onterecht.
quote:ja, ik kan het er wel mee eens zijn dat de westerse maatschappij in die zin vrij is, dat je zelf mag bepalen welke levensbeschouwing je mag hebben. (overigens is dit niet karakteristiek voor het Westen, zelfs het merendeel van islamitische landen staat dat toe).Op woensdag 26 april 2006 14:04 schreef ActaniA het volgende:
Ze heeft zich wel enigszins vrijgevochten. Zij maakte de keuze niet aan zich niet aan de idiote fundementalisitsche islamitsche ideeen van haar familie te conformeren. Ze maakte duidelijk haar eigen keuzes, dat maakt haar in die zien "westers". De vrijheid om te kiezen werd door haar gebruikt die is niet uitsluitend westers vandaar de aanhalingstekens. Toch zal ik niet iets westers definieren als we die vrijheid niet hebben. Dat niet iedereen zich vrij vecht van iets klopt, dat is de (on)bewuste keuze om je te conformeren aan de hedendaagse (consumptie)maatschappij
Verder geef ik je gelijk dat we een nogal op uiterlijk gefocusde samenleving hebben
quote:Jij noemde eerder vrijgevochtenheid als een kenmerk van de Westerse vrouw, en daar was ik het niet mee eens. Ik citeer: "Hatun leefde als een Westerse vrouw. Ze studeerde, vocht zich vrij, eiste haar recht op een eigen leven op."Op woensdag 26 april 2006 14:31 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Projectie, dat blijkt verderop. Het zijn kenmerken van een verlichte seculiere samenleving die je niet naar het leven staat als je besluit dat je loyaliteit niet bij je opvoeding blijkt te liggen. Je hoeft je niet vrij te vechten, maar het kan altijd. Als je verplicht wordt in opstand te komen is er natuurlijk geen vrijheid meer. Het gaat om het kunnen maken van die keuze.
quote:Waarom zouden bedelaars en slaven geen sociale en mentale bagage hebben? Die begrippen hebben niets met geld te maken.Zowel Mohammed als Jezus waren populair bij de bedelaars, de slaven, de mensen zonder sociale omgeving en zonder mentale bagage om op eigen kracht iets te bereiken.
quote:Voor het slachtoffer lijkt het mij bitter weinig uit te maken dat 'er maar 3 islamitische landen zijn waar wel strafrechtelijke maatregelen staan op het uit de islam stappen', vind je ook niet?Op woensdag 26 april 2006 19:13 schreef druide het volgende:
De mogelijkheid om te kiezen is trouwens niet eigen aan de "verlichte seculiere samenleving". Met uitzondering van 3 Islamitische landen(Iran, Saudie-Arabie en 1 Afrikaans land) staan er zelfs binnen de hele Islamitische wereld geen strafrechterlijke maatregelen op bijvoorbeeld het verlaten van de Islam. Binnen familiekring zal dat echter vaak anders zijn.
quote:Blijft de vraag: Hoe voorkom je 'eerwraak'? Een 'niet goed, geld terug' garantie verplichten voor 'import-nichtjes?Op maandag 24 april 2006 01:46 schreef Reigndear het volgende:
"Leven als een hoer in Duitsland" Ik dacht dat dat zo'n verhaal over het komende WK voetbal (bedoelde ik) zou zijn. Maar het is het verhaal over die Turkse familie, die liever een familielid vermoorden dan dat ze het geld van een mislukte vrouwenhandel-transactie retourneren. Goed geschreven, goed verhaal ook. Mist alleen een paar ingrediënten: Vrouwenhandel, vrouwenmarktprijs (bedrag), reclamerende klant, (boze leverancier is beschreven), vragen over verplichte genetische eisen, 'eigen' volk/ras kweken? Dat zijn zomaar een paar dingetjes waar je dan ook iets van zou willen weten. Je laatste paragraaf had je wel iets mogen simplificeren, om het maar even moeilijk aan te duiden, maar je hebt gelijk: Deze vrouwenhandel, want daar gaat het in feite over, moet eens een keer grondig 'uitgespit' worden. En als 'men' dan weer gaat sputteren dat we hun fascistische levenswijze teveel openbaren, moet er keihard 'doorgespit' worden tot we tot de bodem van deze 'loer die ze voor onze ogen draaien' zijn gekomen.
quote:ik kan wel snappe dat jij denkt dat alle islamieten zo zijn en dat de hele islam gebaseerd is op moorden e.d. ..Op zaterdag 6 mei 2006 @ 00:19 schreef bayerndabest het volgende:
OPROTTEN dan!
dat is typisch de islam he.. wat een achterlijk geloof
meteen alle islamiete terug sture naar de rimboe
