Weekdeals (728x90)

"Wij Haten Niemand Zonder Reden"

Algemeen • Geschreven door Nick (ArchEnemy) op 06-02-2006 @ 00:12
print 
"Wij haten niemand zonder reden"

Het stond er in de ondertiteling. De NOS-journaliste had het begrepen maar vroeg niet verder, als je een gegronde reden hebt is het blijkbaar prima om er collectief eens fiks op los te haten. Die grappig loensende Haagse imam deed deze uitspraak in een uitzending van 2Vandaag. Trots verklaarde hij hoe eervol een gemiddelde islamiet is in zijn haatdragendheid. Geduldig bleef de interviewster luisteren naar uiterst gevaarlijke politiek-religieuze opvattingen die met een luchtige vanzelfsprekendheid werden verdedigd.


De hele wereld is in rep en roer, omdat er heilige regels van een religie zijn overtreden. Regels die blijkbaar voor iedereen horen te gelden en afgedwongen mogen worden. De losgekomen haat steekt eng af tegen de onschuld van de overtreding, maar de moslims staan vast in hun religieuze 'recht', roepen het ongelovige westen tot hun orde. En het lijkt te werken. Redacteurs worden ontslagen omdat ze te weinig respect tonen, er moet nu immers een polderoverleg op gang komen "omdat moslims nou eenmaal..." Het als collectief openlijk en ongegeneerd uiting geven aan je diepe afkeer van andersdenkenden dwingt dat respect af lijkt het.

Maar de woedende mensen zijn steevast arm, ongeschoold, fantasieloos en volgzaam. Hun dagelijks leven wordt bepaald door wreed bestuur en is omringd met westerse uitvindingen wat voor hun perfecte moraal een behoorlijke vernedering moet zijn. Wij op onze beurt 'begrijpen' hun 'frustratie', de arme geplaagde sloebers. We horen hen geduldig aan en bieden alle ruimte om zich te uiten, dat lucht immers zo lekker op. Religie beleven veroorzaakt tenslotte een dosis endorfine in je brein. Als je als analfabete derdewereldburger helemaal niks wordt gegund om van te genieten behalve je verplichte religieuze kost dan is een heiligschennende tekening uit dat irritant-neerbuigende westerse kafirbastion bijna een geschenk uit de hemel, dat snappen we best.
Het Westen vindt zichzelf zo nobel in haar geduld. Meewarig neerkijken op de islam lijkt voor ons de kick van onze vrijdenkersreligie, wat dat betreft zijn we natuurlijk geen haar beter. Maar er is een groot verschil in maatschappelijke inrichting: Ons bestuur heeft zich los weten te maken van dwingende religieuze dogma's.

De verzuilde groepen in het Westen laten elkaar doorgaans in leven en demoniseren elkaar zelden. Het is die vanzelfsprekende onderlinge wapenstilstand die we allemaal hebben leren waarderen als de belangrijkste voorwaarde voor onze welvaart en maatschappelijke stabilliteit. Het maakt het voor ons mogelijk om elkaar sportief proberen de loef af te steken in vindingrijkheid. Dat kan niet plaatsvinden onder dwang van een zich perfect wanend religieus bestuur dat met geweld elke vorm van vooruitgang de kop indrukt. De kinderen in zo'n maatschappij leren dan dat het cool is om de überreligieus te zijn, de martelaren zijn de helden van de jonge generatie.

Mensen laten zich in het algemeen minder eenvoudig onderwerpen naarmate de zelfverworven welvaart toeneemt. Als de meeste inwoners van een land in een warm, ruim huis zitten, onderdeel uitmaken van een vrolijk goedgeschoold gezin, gesticht door mensen die vanuit een vrije liefdeskeuze met elkaar besluiten door het leven te gaan zal men niet gauw gillend door de straten rennen om het bloed te eisen van de ongelovigen. Een streng gelovige die dat huiselijk paradijs nooit levend zal kunnen bereiken, zal geel van afgunst aan moeten zien hoe er verderop volop gezondigd wordt tegen de heilige regels. Dan kan een vrolijk bedoelde spotprent in een krant al genoeg zijn om als frustratiefragmentatiebom de straat op de gaan.

Ik denk dat het Westen niet inziet hoe hard ons heidens 'begrip' aankomt bij deze mensen, hoe bitter onze zelfveroverde welvaart moet reageren met hun opvoeding. Een heilige opvoeding van haat en afgunst richting andersdenkenden die het wagen krediet te nemen op het paradijs is een garantie voor enge conflicten. Dat de volgelingen van zo'n religie op het globale beschavingsniveau weinig voorstellen wil niet zeggen dat hun onbeholpenheid automatisch aanspraak kan maken op Pavloviaanse solidariteit en tolerantie. Laat staan dat onze goedbedoelde 'hulp' per definitie een welvaartsontwikkeling garandeert. Als er door de generaties heen steeds weer nieuwe haat blijft groeien kan er onmogelijk wederzijds vertrouwen ontstaan. Het lijkt tijd voor een nieuw ijzeren gordijn (en een overschakeling op waterstof als energiebron).

Ze moeten ons gaan missen in plaats van haten. Nu moeten we uit elkaar, even afkoelen. Het Midden-Oosten kan dan ongestoord uitgroeien tot de meest spirituele plaats op Aarde en wij gaan ook weer verder met waar we goed in zijn. Als de islamieten dan na een tijdje soera's opdreunen eigenlijk stiekem toch wel vriendjes wil worden horen we het wel. Als ze merken dat de koran niet die rust, liefde, welvaart en vrolijkheid geeft die wij als westerse beschaving door al ons geblunder heen nastreven gaan ze misschien zelfrelativerende conclusies trekken.

En als ze dat niet doen ook best. Klimmen ze zo nu en dan maar lekker in dat gordijn, zolang ze er maar niet overheengaan.



Lees ook:

» 06:00 Mohammed & De Moskeeplassers0
» 20/05 hellehond3
» 20/05 Jurysport is geen sport6
» 20/05 De grote twijfel column7


delen | eKudos nujij

4425 views / 69 reacties
Reacties op dit bericht
50  van 69 reacties op deze pagina. Pagina  1 2
userIcon
Prachtige column ...

Jammer dat de desbetreffende imam geportretteerd wordt als een radicale. Die imam fawaz is best een toffe peer.
userIcon
Prima verwoord.
quote:
Op maandag 6 februari 2006 01:13 schreef Super7fighter het volgende:
Jammer dat de desbetreffende imam geportretteerd wordt als een radicale. Die imam fawaz is best een toffe peer.
Zegt dit iets over die imam, of over jou?
userIcon
Ik vind hem sterk !
quote:
Op maandag 6 februari 2006 01:17 schreef Davitamon het volgende:
Prima verwoord.
[..]

Zegt dit iets over die imam, of over jou?
Ik vond hem grappig overkomen, kabouter plop met Gilles de la tourette.

Goede column, interessant dat je sociaal-economische aspecten meeneemt in de overweging om tot een actief (en gewelddadig) protest over te gaan, vaak gaat het om mensen die niet alleen vervuld zijn van de Islam maar ook niet iets wezenlijks hebben (of zijn) buiten de Islam.

Prachtige column !!!
Bijzonder goed verwoord zonder een ondertoon van haat (zover ik heb kunnen ontdekken althans). Helaas heb ik het intervieuw met die Imam gemist, dus ik kan daar geen commentaar op geven.
Ik vind dat jij je gedachten super duidelijk weergegeven hebt .En de situatie zoals die gaande is en met een oog op de toekomst , uitmuntend weergeeft.
Chappeau!
userIcon
quote:
Op maandag 6 februari 2006 01:13 schreef Super7fighter het volgende:
Jammer dat de desbetreffende imam geportretteerd wordt als een radicale. Die imam fawaz is best een toffe peer.
Soort zoekt soort, dus dat jij em wel een toffe peer vind, vind ik nie zo vreemd.

Die gast komt nogal zwakzinnig over.
Goede column.
Toen ik het las kwam er soms iets bekends tevoorschijn uit 1 van onze gespreken

Het ergste vind ik is dat die spotprenten in SEPT 2005 in de krant stonden.
En nu FEB 2006 is er ineens ophef. (beter laat dan nooit ?)

Van een muis een olifant maken noemen we dat.
Hopelijk wordt dat niet: van een spotprent een heilige oorlog maken...

Doordat sommige zo geweldadig reageren sterkt het de spotprenten alleen maar meer aan.
userIcon
Goeie column.
quote:
Op maandag 6 februari 2006 01:13 schreef Super7fighter het volgende:
Jammer dat de desbetreffende imam geportretteerd wordt als een radicale. Die imam fawaz is best een toffe peer.
Yup, Fawaz is inderdaad één van de leukste radicalen die ik ken.
Leuke column, alleen waterstof is geen energiebron, het is een energiedrager.

Voorlopig zijn we nog wel even afhankelijk van de olie. Maar maak je geen zorgen, het "vrije" westen en de islamitische wereld worden feiloos tegen elkaar uitgespeeld om in het westen de consensus te creeeren dat het gerechtvaardigd is om oorlog te voeren in het Midden Oosten, waarvan wij de komende jaren afhankelijk zullen zijn willen wij de huidige welvaartsstand aan kunnen houden. Andersom wordt in het Midden Oosten al jaren gestookt en haat gepredikt om de Islamitische wereld voor te bereiden op deze clash of civilizations.
userIcon
quote:
Op maandag 6 februari 2006 08:38 schreef SocialDisorder het volgende:
Goeie column.
[..]

Yup, Fawaz is inderdaad één van de leukste radicalen die ik ken.
Wat hij zegt.
quote:
Op maandag 6 februari 2006 01:13 schreef Super7fighter het volgende:
Jammer dat de desbetreffende imam geportretteerd wordt als een radicale. Die imam fawaz is best een toffe peer.
Mijn god. Hoe die kerel liep te schreeuwen tijdens zijn "preek". Deed me denken aan die man met dat snorretje in de jaren '30 en '40 van de vorige eeuw. Hoe heette die gast ook alweer? Oproerkraaien, haatzaaien. Eng. Brr.
userIcon
Wij, in het Westen, hangen een religie aan. Die religie heet democratie. Die religie, en de daarbij horende regels, vinden wij zo belangrijk, dat wij er zelfs anderen met geweld toe dwingen om deze overtuiging aan te gaan hangen. Dat vvindt men, in het Westen, in orde. Het is immers onze oprechte overtuiging, en die moet je met geweld verspreiden.

Laten wij nou niet heilige boontjes spelen als anderen geweld gebruiken om hun overtuiging te verdedigen.

Let wel, want FOKkers zijn niet de beste lezers, ik verwerp geweld in al haar vormen, maar schrijf de, in mijn mening terechte, verontwaardinging van anderen nou niet af op 'extremisme' of zo. Probeer eens in de belevingswereld van anderen te kruipen.

Overigens een, hoewel dwalende, knap geschrven column.
Mooi verwoord. Dit was ook het eerste wat vanmorgen in mij opkwam toen ik het nieuws las. Laten we gaan wonen waar we willen en de ander, desnoods onder dreiging van geweld, met rust laten.

Een nieuw IJzeren Grodijn :'(

voor de gelegenheid deze tekst van Pink Floyd, fuck de copyrights:

On the day the wall came down
They threw the locks onto the ground
And with glasses high we raised a cry for freedom had arrived

On the day the wall came down
The Ship of Fools had finally run aground
Promises lit up the night like paper doves in flight

I dreamed you had left my side
No warmth, not even pride remained
And even though you needed me
It was clear that I could not do a thing for you

Now life devalues day by day
As friends and neighbours turn away
And there's a change that, even with regret, cannot be undone

Now frontiers shift like desert sands
While nations wash their bloodied hands
Of loyalty, of history, in shades of grey

I woke to the sound of drums
The music played, the morning sun streamed in
I turned and looked at you
And all but the bitter residue slipped away...
slipped away

Geweldige column!! Interessante manier om de zaak te bekijken!
userIcon
quote:
Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef OpenYourMind het volgende:
Leuke column, alleen waterstof is geen energiebron, het is een energiedrager.

Voorlopig zijn we nog wel even afhankelijk van de olie. Maar maak je geen zorgen, het "vrije" westen en de islamitische wereld worden feiloos tegen elkaar uitgespeeld om in het westen de consensus te creeeren dat het gerechtvaardigd is om oorlog te voeren in het Midden Oosten, waarvan wij de komende jaren afhankelijk zullen zijn willen wij de huidige welvaartsstand aan kunnen houden. Andersom wordt in het Midden Oosten al jaren gestookt en haat gepredikt om de Islamitische wereld voor te bereiden op deze clash of civilizations.
Er bestaan bacteriën die water kunnen omzetten in waterstof. Ik weet hier weinig van, maar als dit toegepast kan worden kan je in principe spreken van een energiebron.

Hele goede column!
userIcon
Helaas houdt de olie niet op als alleen een energiebron.
Al zouden we vandaag ineens genoeg alternatieve energiebronnen hebben, dan nog hebben we nog dagelijks 30% van onze huidige oliebehoefte nodig.

Voor ontzettend veel produkten is olie namelijk een bestandsdeel, kunst stof/ plastic etcetera. Allerlei dingen waar we vooralsnog niet zonder kunnen...
Zij die haten zullen branden in de hel.
Schot in de roos kerel.
userIcon
Mijn hemel, EXACT mijn gedachtes verwoord, tot op de zin nauwkeurig. Jammer dat ik niet het talent heb om dat zo op papier te krijgen. Jij wel, en respect daarvoor.

Maar ja, ieder z'n talenten he, ga ik me nu even bezinnen op wat de mijnen zijn. *peins, denk*
Jammer dat de oplossing een beetje naief is. Niet alleen zitten we met 't olie-probleem; veel erger is dat je met 'een hek eromheen' niet voorkomt dat er raketten met van-alles-en-nog wat (explosieven, chemische wapens, kernbommen..) overheen worden gestuurd...
userIcon
Extreem goede column
Ach, de olieproductie gaat toch al naar beneden, over een X aantal jaar hebben we hen niet meer nodig simpelweg omdat de olie industrie niet meer bestaat.
Ik heb trouwens die video van Nova nog bekeken, en ze lieten Abu Jahja helemaal niet uitpraten.. dat is dan wel weer jammer. Ik bedoel, als iemand geen argument heeft laat je hem toch gewoon zichzelf in een hoekje praten ? En het is wel zo beleefd om iemand gewoon aan het woord te laten. Hij zei dat hij geen voorstander was van het erbij halen van de rechter, omdat hij voor absolute vrijheid van meningsuiting is. Dan vind ik, als je een cartoon kwetsend vind en vervolgens niet naar de rechter stapt, dan is dat jouw probleem. Had je maar wat moeten doen.
quote:
Op maandag 6 februari 2006 23:44 schreef joshus_cat het volgende:
Jammer dat de oplossing een beetje naief is. Niet alleen zitten we met 't olie-probleem; veel erger is dat je met 'een hek eromheen' niet voorkomt dat er raketten met van-alles-en-nog wat (explosieven, chemische wapens, kernbommen..) overheen worden gestuurd...
De dreiging dat we raketten terugsturen (en we vooralsnog een voorsprong hebben qua SDI etc.) zal dat wel voorkomen. Misschien dat individuele idioten bereid zijn hun leven te geven, de sneuvelbereidheid van de geestelijke en politieke elite van dergelijke landen is vaak een stuk minder. <sarcasme> Op zich heel nobel dat die niet zo graag naar Allah en de maagden toewillen, maar dat grote genot aan hun onderschikten gunnen. </sacrasme>
quote:
Op dinsdag 7 februari 2006 13:59 schreef Ared het volgende:

[..]

De dreiging dat we raketten terugsturen (en we vooralsnog een voorsprong hebben qua SDI etc.) zal dat wel voorkomen. Misschien dat individuele idioten bereid zijn hun leven te geven, de sneuvelbereidheid van de geestelijke en politieke elite van dergelijke landen is vaak een stuk minder.
Europa ligt zo dichtbij het midden-oosten, dat de responstijden voor mutually-assured destruction heel erg kort zijn. Oftewel, het is een interessante gok om eens te kijken hoever je komt met een lancering van 100 raketten vanuit Iran.

edit: ervanuitgaande dat er een zwaar gristelijke president in het witte huis zit, die sowieso 'n pesthekel heeft aan die atheisten in europa, en zich geen goedkope oliedeal door de neus laat boren..
userIcon
Misschien handig als je de weblink er ook bij doet:

http://www.2vandaag.nl/in(...)iew&cid=2&sid=30300#

erg goede column, hoe je de mening van velen op zo'n manier op (elektronisch) papier kunt zetten is een gave

jammer dat het westen nog zo afhankelijk is van olie en dat "hun" binnenkort (of nu al) over massavernietigingswapens beschikken, anders zou een soort muur een prachtig idee zijn.. laat ze elkaar maar uitmoorden er daarvan leren, ze gedragen zich als wij in de tijd van kruistochten en heksenjachten.. als kleine kinderen
Knap hoor.

ik wou dat ik kon.

De wereld mag wel goed gaan nadenken wat ze gaan doen aan de veel te grote groep moslims en islamieten.

quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:11 schreef RetepV het volgende:
Ik zou ook wel willen dat mijn haat een reden had...

Maar de enige reden is dat de media die paar moslimterroristen zo erg opblaast dat het lijkt alsof alle moslims terroristen zijn.
Dat maakt niet meer uit; Je mag (met toestemming van nota bene de moslims!) reageren op een groep naar aanleiding van de acties van weinigen.

Ik stel dan ook voor om bij de volgende ambassade die in de fik gaat het hele Midden Oosten tot een glazen zandbak te laten verworden. Kort daarvoor in heel Europa het leger en de militia mobiliseren en de staat van oorlog uitroepen. Vervolgens schieten op alles wat terugschiet of met stenen gooit. Dat is het enige wat ze nog begrijpen blijkbaar... Als ze het zo willen, moeten ze het zo krijgen.
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 18:26 schreef mr_atheist het volgende:

[..]

Dat maakt niet meer uit; Je mag (met toestemming van nota bene de moslims!) reageren op een groep naar aanleiding van de acties van weinigen.

Ik stel dan ook voor om bij de volgende ambassade die in de fik gaat het hele Midden Oosten tot een glazen zandbak te laten verworden. Kort daarvoor in heel Europa het leger en de militia mobiliseren en de staat van oorlog uitroepen. Vervolgens schieten op alles wat terugschiet of met stenen gooit. Dat is het enige wat ze nog begrijpen blijkbaar... Als ze het zo willen, moeten ze het zo krijgen.
Vind je dit werkelijk de enige oplossing op het cartoon-affaire?
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 18:33 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Vind je dit werkelijk de enige oplossing op het cartoon-affaire?
heb jij een andere? er is een cultuur verschil van hier tot tokyo (of teheran in dit geval) wat op iedere straathoek met elkaar botst... is het op z'n minst onrealistisch en een tikkeltje over de top...
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:19 schreef Agravaine het volgende:

[..]

heb jij een andere? er is een cultuur verschil van hier tot tokyo (of teheran in dit geval) wat op iedere straathoek met elkaar botst... is het op z'n minst onrealistisch en een tikkeltje over de top...
Ik heb er meer dan genoeg. En ik had niets anders verwacht dan dat iemand met jou intellect er ook op z'n minst een aantal zou kunnen bedenken.
quote:
Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef OpenYourMind het volgende:
Leuke column, alleen waterstof is geen energiebron, het is een energiedrager.

Voorlopig zijn we nog wel even afhankelijk van de olie. Maar maak je geen zorgen, het "vrije" westen en de islamitische wereld worden feiloos tegen elkaar uitgespeeld om in het westen de consensus te creeeren dat het gerechtvaardigd is om oorlog te voeren in het Midden Oosten, waarvan wij de komende jaren afhankelijk zullen zijn willen wij de huidige welvaartsstand aan kunnen houden. Andersom wordt in het Midden Oosten al jaren gestookt en haat gepredikt om de Islamitische wereld voor te bereiden op deze clash of civilizations.
De clashes of civilization is natuurlijk een bekend gegeven en niet geheel onwaarschijnlijk. Ik vraag me echter af wie of wat zijn de bestuurders van die clash. Want laten we eerlijk zijn Bush is machtig (amerikaans oliesjeik) en genoeg mafketels in het midden oosten die de leiding van hun land hebben. Maar moeten we ze zoveel macht en credit geven dat ze nu al voorzien hoe het er over dertig jaar uit moet zijn. Als dat zou zijn dan zijn dan hebben de fundamentalisten van beide zijden een alziend goddelijk oog.

Als we met zijn allen Westen en Moslims maar uitgaan dat die clash er zeker gaat komen, dan accelereren de selffulfilling prophecies natuurlijk.
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 15:30 schreef titi het volgende:

[..]

De clashes of civilization is natuurlijk een bekend gegeven en niet geheel onwaarschijnlijk. Ik vraag me echter af wie of wat zijn de bestuurders van die clash. Want laten we eerlijk zijn Bush is machtig (amerikaans oliesjeik) en genoeg mafketels in het midden oosten die de leiding van hun land hebben. Als we met zijn allen Westen en Moslims maar uitgaan dat die clash er zeker gaat komen, dan accelereren de selffulfilling prophecies natuurlijk.
Let te truth be heard.
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 11-02-2006 @ 16:03 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 15:30 schreef titi het volgende:

Als we met zijn allen Westen en Moslims maar uitgaan dat die clash er zeker gaat komen, dan accelereren de selffulfilling prophecies natuurlijk.
Gelukkig hebben de verstandige, relativerende en verdraagzame mensen dat uitstekend door. Maar die vertegenwoordigen minder dan 1% van een bevolking.

De rest zul je dus als overheid tot vrede en tolerantie moeten dwingen, de ervaring leert dat dat niet altijd even succesvol is op de lange termijn. Zeker niet als het resultaat van die dwang aan de ene zijde (veel) meer effect sorteert dan aan de andere kant.

Helaas zit het probleem verworteld met het uitgangspunt: De (oerstomme) doelstelling om als overheid te proberen een economisch gehandicapte theocratie -met gewelddadige wetten- te integreren in een welvarende democratie. Waar je dat in welke tijd dan ook probeert, het is een recept voor diepe narigheid.

Ik ben niet meer voor die integratie als beleidsdoel, ik ben tegenwoordig voor assimilatie. Ookal daalt mijn IQ met de helft door dit standpunt en kan ik mijn promotiekansen bij de overheid nu wel vergeten, (mijn) god haat nou eenmaal hypocrieten.
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 16:03 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Gelukkig hebben de verstandige, relativerende en verdraagzame mensen dat uitstekend door. Maar die vertegenwoordigen minder dan 1% van een bevolking.

De rest zul je dus als overheid tot vrede en tolerantie moeten dwingen, de ervaring leert dat dat niet altijd even succesvol is op de lange termijn. Zeker niet als het resultaat van die dwang aan de ene zijde (veel) meer effect sorteert dan aan de andere kant.

Helaas zit het probleem verworteld met het uitgangspunt: De (oerstomme) doelstelling om als overheid te proberen een economisch gehandicapte theocratie -met gewelddadige wetten- te integreren in een welvarende democratie. Waar je dat in welke tijd dan ook probeert, het is een recept voor diepe narigheid.

Ik ben niet meer voor die integratie als beleidsdoel, ik ben tegenwoordig voor assimilatie. Ookal daalt mijn IQ met de helft door dit standpunt en kan ik mijn promotiekansen bij de overheid nu wel vergeten, (mijn) god haat nou eenmaal hypocrieten.
Im very sorry. Maar ik zal me nooit en te nimmer laten assimileren. Hiervoor zal ik me leven inzetten. Dat zal jij ook moeten begrijpen.
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 11-02-2006 @ 20:14 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 19:06 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Im very sorry. Maar ik zal me nooit en te nimmer laten assimileren. Hiervoor zal ik me leven inzetten. Dat zal jij ook moeten begrijpen.
Tuurlijk begrijp ik dat. Je kunt je ook niet laten assimileren, je moet er zelf voor kiezen. Maak je die keuze, ben je een migrant binnen onze samenleving. Keer je je af van de geschiedenis en cultuur van je migratieland, dan ben je een kolonist en wordt je nooit geaccepteerd.

Want niemand houdt van kolonisten.

Daarom is het voor iedereen beter dat de kolonisten (stevig) ontmoedigd worden. Ze kunnen immers nooit gelukkig worden in hun gastland totdat de wetten van hun cultuur daar de dienst uitmaken. En dat gaat niet, de sharia is allang verworpen door het Europese gerechtshof als een barbaars systeem.

Daarom lijkt het me beter dat we de kolonisten met een zak geld terugsturen, heeft iedereen de kans toch nog gelukkig te worden. Blijven wij hier met (verrijkende) mensen als Afshin Ellian, die zelf nadrukkelijk voor ons staatsmodel gekozen hebben, en mag jij godsvrezend een uitkering verteren in je eigen land.

Jij eindelijk blij, wij weer een gefrustreerde kolonist minder.
Tja, wij als Nederlanders herkennen natuurlijk kolonisten van mijlenver al he :p Zijn zelf nl ook eeuwenlang bekwame kolonisten geweest.
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 20:14 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Tuurlijk begrijp ik dat. Je kunt je ook niet laten assimileren, je moet er zelf voor kiezen. Maak je die keuze, ben je een migrant binnen onze samenleving. Keer je je af van de geschiedenis en cultuur van je migratieland, dan ben je een kolonist en wordt je nooit geaccepteerd.

Want niemand houdt van kolonisten.

Daarom is het voor iedereen beter dat de kolonisten (stevig) ontmoedigd worden. Ze kunnen immers nooit gelukkig worden in hun gastland totdat de wetten van hun cultuur daar de dienst uitmaken. En dat gaat niet, de sharia is allang verworpen door het Europese gerechtshof als een barbaars systeem.

Daarom lijkt het me beter dat we de kolonisten met een zak geld terugsturen, heeft iedereen de kans toch nog gelukkig te worden. Blijven wij hier met (verrijkende) mensen als Afshin Ellian, die zelf nadrukkelijk voor ons staatsmodel gekozen hebben, en mag jij godsvrezend een uitkering verteren in je eigen land.

Jij eindelijk blij, wij weer een gefrustreerde kolonist minder.
Beetje onkundie visie op de wereld heb je dan. Dus als je je niet laat assimileren ben je een kolonist?
Er is maar 1 plekje in de wereld waar er echte kolonisten nog wonen en ik zie de Westerse beschaving daar nix tegen ondernemen, integendeel.

Ik zal je een andere definitie geven van iemand die zich niet laat assimileren:
Een vrijgevochten individu. Ook als het een moslim is. Nee, in deze tijden van anti-islamisme, VOORAL de moslims.

Resistance is NOT futile.
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 11-02-2006 @ 22:03 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 21:36 schreef MasterBling het volgende:
Tja, wij als Nederlanders herkennen natuurlijk kolonisten van mijlenver al he :p Zijn zelf nl ook eeuwenlang bekwame kolonisten geweest.
En was men niet reuzeblij toen we eindelijk vertrokken?

Stellen dat we nu 'ons verdiende loon' krijgen oid is natuurlijk onzinnig. We zijn uiteindelijk tot inkeer gekomen en hebben daar netjes naar gehandeld.

Het gaat vooral om het missionaire gehalte van een gemiddelde cultuur, zodra men gaat denken dat de rest van de wereld 'bevrijd' moet worden van hun eigen cultuur gaat het natuurlijk fout.
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 11-02-2006 @ 22:08 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 21:46 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Beetje onkundie visie op de wereld heb je dan. Dus als je je niet laat assimileren ben je een kolonist?
De onkunde geldt niet alleen mij zo te lezen. Een aanhanger van een (gewelddadige) theocratische migrantengroep zal per definitie proberen de missionaire kolonist uit te hangen, al was het maar om een veroordeling van binnen uit de groep te voorkomen.
quote:
Ik zal je een andere definitie geven van iemand die zich niet laat assimileren:
Een vrijgevochten individu. Ook als het een moslim is. Nee, in deze tijden van anti-islamisme, VOORAL de moslims.
Een theocratie wiens ploegnaam 'overgave' betekent en wiens wetten niet afkerig van bloederige lijfstraffen zijn lijkt me niet de beste broedplaats voor vrijdenkende individuen.
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 22:08 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

De onkunde geldt niet alleen mij zo te lezen. Een aanhanger van een (gewelddadige) theocratische migrantengroep zal per definitie proberen de missionaire kolonist uit te hangen, al was het maar om een veroordeling van binnen uit de groep te voorkomen.
[..]

Een theocratie wiens ploegnaam 'overgave' betekent en wiens wetten niet afkerig van bloederige lijfstraffen zijn lijkt me niet de beste broedplaats voor vrijdenkende individuen.
Iedereen die dit leest kan zien dat het allemaal aannames en vooroordelen zijn wat je noor voren schuift als feiten.

In de Quran staat er schriftelijk gemeld dat als je in een non-moslim land woont en leeft je je moet houden aan diens wetten. Alleen in geval elementaire delen van je geloof verboden worden, of als je fysiek vanwege je geloofsovertuiging aangevallen wordt MOET je als moslim zijnde, jezelf en je mede-moslims verdedigen. Dit haalt jouw herhaaldelijke bewerking van de islam naar een totalitaire en Koloniale beweging totaal onderuit.

De transliteratie van Islam naar Overgave klopt. Alleen plaats je het in je eigen context om je eigen politieke statement te bekrachtigen. De context waarin het gezien moet worden is Overgave aan Allah, en niet zoals jij suggereert Overgave van Non-Moslims.

Nu jij weer.
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 11-02-2006 @ 23:25 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 22:28 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Iedereen die dit leest kan zien dat het allemaal aannames en vooroordelen zijn wat je noor voren schuift als feiten.
Wat een uitnodigende belediging. Ik krijg er helemaal zin in.
quote:
In de Quran staat er schriftelijk gemeld dat als je in een non-moslim land woont en leeft je je moet houden aan diens wetten. Alleen in geval elementaire delen van je geloof verboden worden, of als je fysiek vanwege je geloofsovertuiging aangevallen wordt MOET je als moslim zijnde, jezelf en je mede-moslims verdedigen. Dit haalt jouw herhaaldelijke bewerking van de islam naar een totalitaire en Koloniale beweging totaal onderuit.
In honderd jaar na haar ontstaan had de Islam het gebied van Portugal tot Pakistan veroverd.

Dat je als moslim een andere moslim MOET... Is zo'n totalitair staaltje, in een democratie heb je per situatie de keuze om een bondgenootschap aan te gaan of niet. Dan kun je zelf beslissen wat je doet in plaats van als een -ik citeer je- 'vrijgevochten individu' onnadenkend de ingevingen een prehistorische charismatische bendeleider te volgen.

De pedofiele priesters in Amerika hebben ongenadig op hun vet gekregen. Zo zwaar dat het een schok in de christelijke wereld, in het christelijke denken heeft veroorzaakt.

Ik zag geen enkele islamiet in de media twijfelen -nah goed, twee of drie suicidalen- in hoeverre een religie die stilzwijgend Beslan-achtige tafrelen goedkeurt het waard is om slaafs gevolgd te worden. Of was Beslan ook in jouw ogen een staaltje islamitische perfectie?
quote:
De transliteratie van Islam naar Overgave klopt. Alleen plaats je het in je eigen context om je eigen politieke statement te bekrachtigen. De context waarin het gezien moet worden is Overgave aan Allah, en niet zoals jij suggereert Overgave van Non-Moslims.
Overgave aan (de strijders van) Mohammed en zijn wetten, de sharia. Dat is de bedoeling.

Zodra men uiteindelijk de meerderheid vormt in een land of streek wordt dat gebied automatisch 'Dar-Al-Islam', horen er de islamitische wetten te gelden en mag het NOOIT meer teruggegeven worden aan de rechtmatige eigenaars. De onderworpen 'inboorlingen' krijgen dan de status van Kafir of Dhimmi toebedeeld, schaamteloze apartheid onder dwang van een gewelddadig theocratisch regime.

Mohammed liet de inwoners van de gebieden die hij onderwierp voor zich werken. Totdat die mensen het geweld, de vernederingen, de slavenarbeid en de afpersingen zat waren en de shahada uitspraken.

Wist je trouwens dat deze 'eerste wereld' haar seculariteit aan een verbannen arabier te danken heeft? Het concept van welvaart en vooruitgang vanuit de scheiding tussen kerk en staat heeft haar inspiratie gekregen onder een islamitisch regime.

Nu ga ik weer verder lezen in "De Historische Mohammed, de Mekkaanse Verhalen" van arabist Hans Jansen. Een heel verhelderend boek, zoals wel meer van zijn uitgaven.
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 16:03 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Gelukkig hebben de verstandige, relativerende en verdraagzame mensen dat uitstekend door. Maar die vertegenwoordigen minder dan 1% van een bevolking.

De rest zul je dus als overheid tot vrede en tolerantie moeten dwingen, de ervaring leert dat dat niet altijd even succesvol is op de lange termijn. Zeker niet als het resultaat van die dwang aan de ene zijde (veel) meer effect sorteert dan aan de andere kant.

Helaas zit het probleem verworteld met het uitgangspunt: De (oerstomme) doelstelling om als overheid te proberen een economisch gehandicapte theocratie -met gewelddadige wetten- te integreren in een welvarende democratie. Waar je dat in welke tijd dan ook probeert, het is een recept voor diepe narigheid.

Ik ben niet meer voor die integratie als beleidsdoel, ik ben tegenwoordig voor assimilatie. Ookal daalt mijn IQ met de helft door dit standpunt en kan ik mijn promotiekansen bij de overheid nu wel vergeten, (mijn) god haat nou eenmaal hypocrieten.
Als iemand die de neiging heeft tot enig cultuurpessimisme vind ik 1% wel heel weinig.

De laatste opmerking over daling van jou IQ begrijp ik niet.
man ArchEnemy (Redactie Frontpage) 12-02-2006 @ 00:44 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 23:44 schreef titi het volgende:

[..]

Als iemand die de neiging heeft tot enig cultuurpessimisme vind ik 1% wel heel weinig.
Ik ook. We zullen er mee moeten leren leven.
Ik geloof dat het zelfs 1 promille is..
quote:
De laatste opmerking over daling van jou IQ begrijp ik niet.
Sarcasme. Een ander (politiek) geloof dicteert dat alleen mensen met een onverbeterlijk laag IQ een argumentenpakket als het mijne schaamteloos durven te onderbouwen/onderhouden.
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 23:25 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Wat een uitnodigende belediging. Ik krijg er helemaal zin in.
[..]

In honderd jaar na haar ontstaan had de Islam het gebied van Portugal tot Pakistan veroverd.

Dat je als moslim een andere moslim MOET... Is zo'n totalitair staaltje, in een democratie heb je per situatie de keuze om een bondgenootschap aan te gaan of niet. Dan kun je zelf beslissen wat je doet in plaats van als een -ik citeer je- 'vrijgevochten individu' onnadenkend de ingevingen een prehistorische charismatische bendeleider te volgen.

De pedofiele priesters in Amerika hebben ongenadig op hun vet gekregen. Zo zwaar dat het een schok in de christelijke wereld, in het christelijke denken heeft veroorzaakt.

Ik zag geen enkele islamiet in de media twijfelen -nah goed, twee of drie suicidalen- in hoeverre een religie die stilzwijgend Beslan-achtige tafrelen goedkeurt het waard is om slaafs gevolgd te worden. Of was Beslan ook in jouw ogen een staaltje islamitische perfectie?
[..]

Overgave aan (de strijders van) Mohammed en zijn wetten, de sharia. Dat is de bedoeling.

Zodra men uiteindelijk de meerderheid vormt in een land of streek wordt dat gebied automatisch 'Dar-Al-Islam', horen er de islamitische wetten te gelden en mag het NOOIT meer teruggegeven worden aan de rechtmatige eigenaars. De onderworpen 'inboorlingen' krijgen dan de status van Kafir of Dhimmi toebedeeld, schaamteloze apartheid onder dwang van een gewelddadig theocratisch regime.

Mohammed liet de inwoners van de gebieden die hij onderwierp voor zich werken. Totdat die mensen het geweld, de vernederingen, de slavenarbeid en de afpersingen zat waren en de shahada uitspraken.

Wist je trouwens dat deze 'eerste wereld' haar seculariteit aan een verbannen arabier te danken heeft? Het concept van welvaart en vooruitgang vanuit de scheiding tussen kerk en staat heeft haar inspiratie gekregen onder een islamitisch regime.

Nu ga ik weer verder lezen in "De Historische Mohammed, de Mekkaanse Verhalen" van arabist Hans Jansen. Een heel verhelderend boek, zoals wel meer van zijn uitgaven.
Ik heb geen intentie om je te beledigen, daar schiet ik en jij niks mee op.

De zogenaamde veroveringen van de Islam mag je nu in retrospect stellen met de volgende (gedeeltelijk historische) Christelijke eigenschappen:
1. de koloniale neigingen en uitingen
2. de Inquisities
3. de kruistochten
4. de slavernij
5. apartheid
6. pedofilie
7. anti-semitisme
8. verbod op voorbehoedsmiddelen (alleen al het gedogen van deze pauselijke wetgeving in de hedendaags Westerse Wereld heeft meer doden wereldwijd veroorzaakt dan de Holocaust en alle andere oorlogen bij elkaar)
9. ik kan nog wel langer doorgaan, but you should get the point

Ik hoop dat je bovenstaande opsomming niet negeert.

De plicht om een mede-gelovige te verdedigen in geval van aanval op geloof op een levensriskante wijze tracht jij om te toveren naar totalitaire indoctrinatie, terwijl het juist een respectabel en begripvol gebaar is.

De voorwaarden om in een non-moslim land conform de wetten van desbetreffende land te leven laat jij uit gebrek van aantijgingen voor het gemak buiten beschouwingen lijkt het wel.

De onrespectvolle wijze hoe je de Profeet (v.z.m.h.) aanduid negeer ik om het niveau van dit in eerste instantie interessante debat niet te verlagen. De Profeet (v.z.m.h.) was een heilige in die zin dat hij door Allah was verkozen om het woord te verkondigen. De boodschap van de Quran wordt verkondigt door Mohammed (v.z.m.h.), en de boodschap komt van Allah, God, Jahweh, de Almachtige. Alle 99 namen van Allah kan ik moet ik schaamtevol bekennen niet uit het hoofd opnoemen, maar je weet over wie ik het heb neem ik aan.

Weer beschuldig je op onrespectabele manier de Profeet (v.z.m.h.) van handelingen die hem onteren. Je voert geen bewijs en onderbouwingen aan wederom. Het lijkt puur op smaad om dus wederom je politieke statement als waarheid te verkondigen. Zwaktebod.

De inspiratie voor een seculiere staat KAN inderdaad verkregen zijn van een in dit geval islamitisch regime. Voor hezelfde geldt had dat een Christelijke, een Joodse, een Communistische, of welk ander regime dan ook zijn geweest. Bindende factor hierin is Regime, en niet Islam. Je valt in herhaling maar wederom na vele pogingen mislukt je wens om de islam te demoniseren.

Ik heb de werken van Hans Jansen nooit bestuurd, maar ik zal dit als advies nemen en me er in verdiepen. Tegelijkertijd raad ik je de boeken van Abdulwahid van Bommel aan, ook zeer verhelderend.

Ik groet je met respect

Selam
userIcon
Goed, het is nu officieel. Moslims hebben geen humor.
50  van 69 reacties op deze pagina. Pagina  1 2


Lees ook:

» 06:00 Mohammed & De Moskeeplassers0
» 20/05 hellehond3
» 20/05 Jurysport is geen sport6
» 20/05 De grote twijfel column7


delen | eKudos nujij

Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's



True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden