Nog vijf minuten te spelen, de stand is 0-0. Ineens volgt er een prima dieptepass van achteruit en kan de spits, eindelijk los van zijn bewaker, op de keeper af. De aanname is goed, de weg naar het doel ligt open en de gedachte aan eeuwige roem flitst door zijn hoofd. Nog een meter of dertig. Halverwege begint hij toch zenuwachtig te worden. Die verdediger is sneller dan hij dacht. Zonder om te kijken merkt en voelt hij dat hij bijna wordt ingehaald. Hij voelt de adem van zijn kwelgeest al bijna in zijn nek. Vijf meter nog, tot het strafschopgebied. De keeper komt ook al uit zijn goal en hij beseft dat deze unieke kans een heilloze missie aan het worden is. Hij ziet nog maar één uitweg en die ligt nu voor hem. Onmerkbaar houdt hij in, zodat de verdediger het laatste stukje in zijn richting kan overbruggen. Zodra hij contact voelt, gaat hij tegen de grond. In een vloeiende beweging zweeft hij ter aarde, met een grimas alsof de voorstopper zojuist zijn kuitbeen gehalveerd heeft. Het snerpende fluitje van de scheidsrechter klinkt, zijn priemende vinger wijst naar de stip. Penalty! Die cup is binnen!Steeds vaker worden duels beslist door dubieuze strafschoppen. Het misleiden van de arbitrage is een kunst op zich geworden, die echter naadloos in het spel past. In veel landen accepteert men de aanwezigheid van de zogenaamde schwalbe, ofwel fopduik. Met name in die landen waar men vooral voetbalt om te winnen en minder om te vermaken. Alles is dan geoorloofd om tot een goed resultaat te komen en een spits als in de inleiding beschreven zou er een held zijn.
Verwerpelijk? Ja, wellicht. Onsportief? Misschien ook wel. Aan de andere kant, in hoeverre is een schwalbe onsportiever dan een harde overtreding, gemaakt door een speler die, zoals men dat noemt, bewust de grenzen opzoekt? Bij een schwalbe wordt er aan niemand lichamelijk letsel toegebracht en is de intentie slechts misleiding. Misleiding, om tot een goed resultaat te komen. Bovendien weet de speler die hem maakt, dat hij een risico loopt. Want als de scheidsrechter je poging doorziet, volgt er dikwijls een gele kaart.
Wat is het dan toch, dat er voor zorgt dat met name wij Nederlanders zo zeuren over schwalbes? Is het de Duitse herkomst van het woord? Of is het de herinnering aan 1974, toen Nederland de WK-finale verloor nadat de Duitsers via een onterechte strafschop op gelijke hoogte waren gekomen? Natuurlijk zijn wij voetbalpuristen. We balen van iemand als Van Bommel, die veel praat met de scheidsrechters en talloze overtredingen maakt. We verliezen liever met mooi voetbal, dan dat we afzichtelijk winnen. Hoewel, dat laatste is wel wat aan het veranderen. Toch blijft de kunst van de schwalbe hier ondergewaardeerd.
Ondergewaardeerd, zegt u? Ja, zeker. Een goed uitgevoerde schwalbe bevat een bepaalde schoonheid. Een gracieuze, vloeiende duik naar het gras, die pas na de derde herhaling als theater kan worden herkend. Dan kan het bedrog zijn, het is wel mooi bedrog. Zoals Diego Maradona, die met de hand scoorde in 1986. Ook dat was pure misleiding van de arbiter en dat werd door iedereen, op wat Engelsen na, stiekem toch erg mooi gevonden.
Het lijkt er meer op dat wij vooral slachtoffer zijn en daarom een hekel aan de schwalbe hebben. Jorien van den Herik was woedend toen Nikos Machlas namens Ajax een cruciale strafschop versierde, maar zweeg op de momenten dat Feyenoord-spelers dat wel deden. Zo zijn er talrijke voorbeelden. We staan het oogluikend toe, als we er voordeel van hebben, maar schreeuwen moord en brand als men ons een oor aannaait. Herinnert u zich Van der Sar, in 1998, tegen de Argentijn Ortega? Puur toneelspel, maar niemand die hem dat verweet. Sterker nog, hij werd er zelfs geliefder door.
Nee, het wordt hoog tijd dat we de schwalbe eens massaal gaan omarmen en zelfs in gaan zetten in ons voordeel. Want het gaat er bij mij niet in, dat in een land waar men op verjaardagen massaal grinnikt om die ene oom die wat zwarte klusjes heeft gedaan en daarbij oudere echtparen heeft benadeeld, de schwalbe niet wat meer waardering kan krijgen. In het land van radarverklikkers, waar iedereen er lol in heeft de overheid te misleiden, moet dat mogelijk zijn. We hebben een goede schwalbe nodig. Tsjechië uit, dat lijkt me een perfecte gelegenheid. Een achterstand, kort voor tijd. Ruud van Nistelrooij, die in Engeland vaker liet zien een talent op dit gebied te zijn, moet het dan maar doen. Het wordt gelijk, we gaan naar het WK en niemand zal het erg vinden. De schwalbe wordt opgenomen in de jeugdopleidingen en eindelijk gaan wij er eens voordeel uithalen, in plaats van altijd maar het slachtoffer te zijn van die valse Zuid-Europeanen. Pure schoonheid zit niet alleen in een omhaal of een hakje, maar evengoed in een perfecte simulatie van een overtreding. Naast de save van de week en het doelpunt van de week, moet er een blokje komen voor de schwalbe van de week. Want een nederlaag na een schwalbe is dan wel frustrerend, een zege na een schwalbe smaakt zoeter dan zoet. Dat zal zelfs de grootste purist onderkennen.
Lees ook:
»
06:00 Mohammed & De Moskee0
»
20/05 hellehond3
»
20/05 Jurysport is geen sport5
»
20/05 De grote twijfel column7
|
Mja, nee. Zoals elk jaar kijk ik ook dit jaar weer tussen 16 april en 2 mei naar het Embassy World Championship Snooker. Ik houd van de sportiviteit van die mannen. Raken ze met de keu een bal aan, of maken ze een andere fout, die de scheidsrechter niet ziet, dan melden ze dat zelf, waarna de tegenstander punten erbij krijgt en de bal mag spelen. Eerlijkheid roeleert in de sport. Ik begrijp niet hoe die lui zich ooit goed kunnen voelen na een overwinning als het door een schwalbe kwam.
Ik baal niet van van Bommel hoor, 't is juist een heel goeie speler. Als je er bij in het team zit ben je blij, als je er tegen moet spelen is dat heel lastig.
Na een aantal jaar vergeten de mensen schwalbes, maar de uitslag wordt wel onthouden. Daar daait het ook om in de voetballerij: Het resultaat telt!
Ik had 'm al gelezen en vond 'm toen al
Hier dan maar even officieel de spreekwoordelijke veer in den aarsch. Ik heb ervan genoten en deel je mening volledig.
Ik vind de collumn een beetje voor Ajacieden geschreven eigenlijk : hekel aan van Bommel?
Liever mooi winnen dan lelijk verliezen?
Dat is niet Nederlands, dat is 020-lands.
Voor de rest een mooi stuk, en een schwalbe is geweldig als iemand van het team dat je support het doet, maar een van de ergste dingen die je kan overkomen als een speler van de tegenpartij het doet.
onzin column, een schwalbe hoort niet in het voetbal thuis,
quote:.....Aan de andere kant, in hoeverre is een schwalbe onsportiever dan een harde overtreding.....
.....Bij een schwalbe wordt er aan niemand lichamelijk letsel toegebracht en is de intentie slechts misleiding......
Een schwalbe in onsportiever omdat er bijna altijd een doelpunt uit volgt, uit een harde overtreding niet, en lichamelijk letsel wordt er zeker niet toegebracht bij een harde overtreding, beetje sterk overdreven argument. En misleiding is volgens het wetboek nog altijd een misdrijf.
quote: Bovendien weet de speler die hem maakt, dat hij een risico loopt. Want als de scheidsrechter je poging doorziet, volgt er dikwijls een gele kaart.
En er volgt bijna nooit een gele kaart na een schwalbe, vooral in Nederland niet, ligt er net aan welke scheidsrechter je hebt, ik zie ze ze vaker niet geven dan wel ALS ze al fluiten voor de schwalbe, meestal laten ze gewoon doorspelen, hoe vaak zie je niet spelers vallen die vertwijfeld achterblijven in het strafschopgebied, geef dan of een strafschop of een gele kaart.
En als er niet bestraft wordt voor een schwalbe in de wedstrijd zelf, dan moeten spelers gewoon achteraf bestraft worden, dat doen ze bij elleboogstoten toch ook?? Ik zie niet in waarom dan schwalbes overgeslagen worden, het is geen elegante manier om een penal te versieren, het is gewoon een lage poging iets te bewerkstelligen omdat je als voetballer zelf te incapabel bent om vanuit eigen kracht te scoren.
jaaa schwalbes horen er gewoon bij.
Als jij zo goed bent, dat je een schwalbe kan maken zonder dat de scheids dat ziet, dan hoor je daar ook voor beloond te worden.
Tis gewoon een risico dat je neemt, je kan er ook een kaart voor krijgen.
Het is een deel van de sport, de een kan heel mooi en goed een vrij schop nemen, de andere kan goed schwalbe.
Daarnaast kan de verdiger weer zo spelen dat de scheids het doorheeft dat een aanvaller een swalbe maakt. Het brengt voetbal naar een hoger niveau, de spelers (zowel aanvallers als verdedigers) moeten nog beter zijn om tot een goed resultaat te komen.
swalbes in de (jeugd)training
ik hoop niet dat je dit serieus bedoelt. In griekenland was er nog eens een ploeg sportief. Een speler maakte een schwalbe en kreeg er een penalty voor. Die werd benut, daardoor speelde ze nog gelijk. De tegenstander was echter een ploeg die zeer waarschijnlijk ging/gaat degraderen. De club van welke de speler een schwalbe maakte, wil nu de wedstrijd over laten spelen of laten spelen vanaf de minuut dat het 0-1 stond voor de degradatiekandidaat. Dat is pas sportief.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 16:36 schreef rich.z het volgende:
ik hoop niet dat je dit serieus bedoelt. In griekenland was er nog eens een ploeg sportief. Een speler maakte een schwalbe en kreeg er een penalty voor. Die werd benut, daardoor speelde ze nog gelijk. De tegenstander was echter een ploeg die zeer waarschijnlijk ging/gaat degraderen. De club van welke de speler een schwalbe maakte, wil nu de wedstrijd over laten spelen of laten spelen vanaf de minuut dat het 0-1 stond voor de degradatiekandidaat. Dat is pas sportief.
Dat zijn geen sportieve mensen, dat zijn losers!
quote:Op zaterdag 23 april 2005 12:52 schreef bloemenkorb het volgende:Ik vind de collumn een beetje voor Ajacieden geschreven eigenlijk : hekel aan van Bommel?
Liever mooi winnen dan lelijk verliezen?
Dat is niet Nederlands, dat is 020-lands.
.
Nee, Van Bommel is in Rotterdam populair? En waarom roemen wij Nederlanders AZ meer dan PSV, dat toch erg degelijk kampioen wordt en de halve finale van de CL haalt? Liever mooi verliezen dan lelijk winnen, stond er trouwens in de column, niet andersom. En dat is zo Nederlands als maar kan. We staan er zelfs om bekend in de wereld.
Wat "voor" jouw stelling spreekt is: een overtreding is geen "actie van een speler", maar een "interpretatie van de scheidsrechter". Je moet altijd mazzel hebben met de positie van de scheids + assistenten.
Maar als iedereen het fout doet moeten wij het niet "mee" fout gaan doen.... het begint al bij straatvoetbal... doelpunten die "niet mooi" zijn, intikkertjes... afstandsschoten bij 2 tegen 2...etc die worden al vrijwel altijd "afgekeurd".
De rest moet een voorbeeld nemen aan ons en niet andersom
Column is wel goed geschreven, maar dat zijn we gewend.
Sorry, mn "videobeelden" was ook geen argument, al geedit
edit: over die andere column: waarom zou je je alleen aan de regels houden als er een straf tegenover staat? waarom alleen stempelen in de bus als je weet dat er controle is? waarom kun je op een leeg kruispunt wel door rood, maar als er een flitspaal staat, blijf je netjes staan....
regels moet je je ALTIJD aan houden en als er videobeelden nodig zijn om mensen eraan te houden... so be it...
Er moet nodig iets aan de mentaliteit van de voetballers zelf veranderen, maar dat zal niet gebeuren door ze "het maar fout te laten doen", of door controles weg te halen (of door schwalbes goed te keuren)
meet me ich bin der schwalbe meister
quote:Op zaterdag 23 april 2005 16:50 schreef methodmich het volgende:
[..]
Nee, Van Bommel is in Rotterdam populair?
Omdat ie bij PSV speelt, maar de voetballer Mark van Bommel zou met open armen ontvangen worden in de Kuip
quote:En waarom roemen wij Nederlanders AZ meer dan PSV, dat toch erg degelijk kampioen wordt en de halve finale van de CL haalt?
"Wij Nederlanders"? Jullie Ajacieden bedoel je. Ik, en velen anderen, roemen beide teams. Maar als AZ prachtig zou spelen, maar er al na een paar wedstrijden uitvloog, dan zou niemand meer aandacht aan ze besteden. En wie vergooit in een paar weken een 2e plek aan een ploeg die zo ongeveer het hele seizoen lelijk speelde? (Ajax dus)
quote:Liever mooi verliezen dan lelijk winnen, stond er trouwens in de column, niet andersom.
Liever lelijk winnen.
quote:En dat is zo Nederlands als maar kan. We staan er zelfs om bekend in de wereld.
Ja, heel de wereld lacht ons uit. Die Duitsers in 1974 moeten zich zo kapot gelachen hebben om die kneusjes die uiteindelijk met lege handen stonden. Welke loser kan het nou schelen hoe z'n team wint? Alles gaat om winnen, niet om mooi spelen. Als het even kan, allebei natuurlijk, maar als mooi spelen niet kan moet je maar op de PSV-manier gaan spelen.
Toch grappig trouwens dat in 1998 Hiddink z'n team (Oranje) prachtig liet voetballen en dat ie nu PSV opeens zo 'lelijk' laat voetballen.
Guus is afhankelijk van zijn materiaal. Het PSV-team van nu is niet bijzonder goed, in 1998 had hij bij Oranje topmateriaal. En ook toen stonden we met lege handen, maar was iedereen blij dat we door de wereld werden geroemd voor ons mooie spel.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 19:27 schreef methodmich het volgende:
Guus is afhankelijk van zijn materiaal. Het PSV-team van nu is niet bijzonder goed, in 1998 had hij bij Oranje topmateriaal. En ook toen stonden we met lege handen, maar was iedereen blij dat we door de wereld werden geroemd voor ons mooie spel.
Ik had toen liever in de halve finale met een 100 % onterechte penalty in de laatste minuut gewonnen en dat de halve wereld op ons kotste hoor
Dat bedoel ik dus ook te zeggen met de column.
Dus jij bent het ook niet met de instelling van de Nederlanders eens?
PSV heeft trouwens wel degelijk goed matriaal. Op het middenveld 2 spelers die in de Europese mee kunnen (Cocu en v. Bommel), de verdediging potdicht met Alex als belangerijkste speler achterin, alleen de voorste linie is matig. Plus ze liggen mijlenver voor op Ajax, en dat in 2 maandjes tijd.
Maar goed, dat is offtopic
Dat van van der Sar vind ik geen goed voorbeeld. Die kreeg toch gewoon een vuile kopstoot? Wat is er dan mis als je overdreven neervalt.
Ik ben zelf spits, en heb vaak genoeg een diepte pass gehad die ik goed meekreeg met een paar verdedigers in mn nek en de keeper voor mn neus. Nooit, maar dan ook nooit, is het bij mij in me opgekomen, om een strafschop te versieren omdat ik wist dat ik niet kon scoren.
(wel een paar keer natuurlijk, maar alleen als zij ook onsportief speelden, ga jij zuigen, ga ik ook zuigen, gooi jij gewoon de beuk erin zonder
constant shirtjes vast te houden, op je schoenen gaan staan, je benen thuis houden, dan gooi ik ook sportief de beuk erin)
Zo wil ik niet scoren, zo wil ik al helemaal niet winnen, erin beuken, lukt het niet dan lukt het niet, lukt het wel is het een wereldgoal, en die instelling levert, naar mijn mening, meer waardering op dan als een duikelaar op de lange termijn. Zeker meer voldoening. Het is echt niet zoeter dan zoet.
Hoe kan dat nou? Lig je s'avonds in je nest, de hele wedstrijd speel je nog een keer af in je hoofd, kom je bij je schwalbe moment en dan kan je mij niet vertellen dat je dan niet liever die wereldgoal had gezien, dan een onverdiende penalty.
edit: Goeie column trouwens, alhoewel ik het met je oneens ben
Leest lekker weg.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 22:33 schreef Beezz het volgende:
Dat van van der Sar vind ik geen goed voorbeeld. Die kreeg toch gewoon een vuile kopstoot? Wat is er dan mis als je overdreven neervalt.
Onzin, Ortega stond op en vd Sar ging boven hem hangen, zodat-ie zijn toneelspel in kon zetten.... Erg triest.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 23:39 schreef MrTorture het volgende:
[..]
Onzin, Ortega stond op en vd Sar ging boven hem hangen, zodat-ie zijn toneelspel in kon zetten.... Erg triest.
Neuh vind ik van niet. Ortega had ook vd Sar kunnen naaien door te doen alsof hij een kopstoot kreeg, hij lag toch al, maar dat deed ie niet, hij ging recht omhoog. Je moet ook geen aanleiding geven, ook al lokt iemand het uit, je kan op je vingers natellen dat de scheids zoiets beoordeeld met een kopstoot en een rooie kaart trekt.
Schwalbe is gewoon fraude oftewel valsspelen. Ik vind dat als -na het bekijken van videobeelden- onomstotelijk blijkt dat een speler een schwalbe heeft gemaakt, de ploeg waarbij hij speelt 3 punten aftrek moet krijgen danwel moet worden gediskwalificeerd, en de betreffende speler mag een paar wedstrijden worden geschorst.
quote:Op zondag 24 april 2005 01:12 schreef Schepseltje het volgende:
Schwalbe is gewoon fraude oftewel valsspelen. Ik vind dat als -na het bekijken van videobeelden- onomstotelijk blijkt dat een speler een schwalbe heeft gemaakt, de ploeg waarbij hij speelt 3 punten aftrek moet krijgen danwel moet worden gediskwalificeerd, en de betreffende speler mag een paar wedstrijden worden geschorst.
Kijk, dat is nu eens typisch Nederlands, fraude en valsspelen dat mag niet want oh dat is verboden, of oh dat is niet moreel te verantwoorden.
Het valsspelen hoort er gewoon bij, als de belastingsinspectie onvoldoende controle houdt ga je toch je belastingen niet juist aangeven ? Als de scheidsrechter slecht fluit ga je daar toch gewoon gebruik van maken ?
Zeker in een sport moet je alle mogelijke middelen inzetten. Als je als verdediger tegenover iemand staat die voor een proces over verkrachting staat dan eis ik als supporter dat hij daar die speler de hele match aan gaat herinneren, als die speler dan een kleine reactie geeft daarop, dan eis ik als supporter dat die verdediger voor halfdood gaat neervallen ...
Maar ach, dat zal wel mijn Belgische manier van denken zijn zeker ?
quote:Op zondag 24 april 2005 01:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:Kijk, dat is nu eens typisch Nederlands, fraude en valsspelen dat mag niet want oh dat is verboden, of oh dat is niet moreel te verantwoorden.
Het valsspelen hoort er gewoon bij, als de belastingsinspectie onvoldoende controle houdt ga je toch je belastingen niet juist aangeven ? Als de scheidsrechter slecht fluit ga je daar toch gewoon gebruik van maken ?
Zeker in een sport moet je alle mogelijke middelen inzetten. Als je als verdediger tegenover iemand staat die voor een proces over verkrachting staat dan eis ik als supporter dat hij daar die speler de hele match aan gaat herinneren, als die speler dan een kleine reactie geeft daarop, dan eis ik als supporter dat die verdediger voor halfdood gaat neervallen ...
Maar ach, dat zal wel mijn Belgische manier van denken zijn zeker ?
Als het typisch nederlands is om je volgens de regels te gedragen qua voetbal ben ik maar typisch nederlands. Jij vind het zeker ook leuk om naar wedstrijden te kijken waarbij de scheidsrechter is omgekocht of spelers doping hebben gebruikt. Hoort allemaal bij de sport, zolang je ermee wegkomt is het helemaal ok.
Van mij hoeft het echt niet allemaal sportief en 'mooi', maar bewuste fraude met de regels kan gewoon niet, en naar mijn mening moet het op dezelfde manier worden aangepakt als andere vormen van fraude. Je kunt een club voor miljoenen duperen door de boel op deze manier op te lichten.
Schwalbes zijn leuk als ze in je voordeel uitpakken,
maar om het nou aan te gaan moedigen vind ik (te) ver gaan. }:O
quote:Op zaterdag 23 april 2005 23:39 schreef MrTorture het volgende:
[..]
Onzin, Ortega stond op en vd Sar ging boven hem hangen, zodat-ie zijn toneelspel in kon zetten.... Erg triest.
DIt is pas onzin, Ortega stond niet op, Ortega sprong op, met heel duidelijk de intentie van der Sar te raken. Dat hij overdreven ging liggen is een feit, maar ik kan me nog goed herinneren dat die Argentijnen niet anders deden dan makkelijk liggen.
Lothar Mattheüs, de uitvinder van de schwalbe
Dat van Van der Sar vind ik ook geen goed voorbeeld. Ortega probeerde vlak daarvoor met een schwalbe een penalty te versieren. Ik vond het wel mooi hoe Van der Sar hem terugpakte. Het probleem is dat er wel meer van zulke momenten zullen zijn tijdens de wedstrijd en dat men elkaar dan de schuld zal geven. Dit soort situaties is niet te voorkomen tenzji sporters een positievere en sportievere instelling krijgen.
quote:Op zondag 24 april 2005 13:13 schreef JohnDDD het volgende:
Dat van Van der Sar vind ik ook geen goed voorbeeld. Ortega probeerde vlak daarvoor met een schwalbe een penalty te versieren. Ik vond het wel mooi hoe Van der Sar hem terugpakte.
Hier zeg je het toch zelf al helemaal? Ortega wilde een penalty versieren en daar ergerde je je dood aan. Van der Sar smeert Ortega dan wel min of meer een rode kaart aan en dat vond je prima. Dus: zo lang het in ons voordeel is, dan mag het allemaal wel.
Schwalbe zijn voor watjes
hup, dat gestrekte been er in, dat is je waare!
Wat een kutcolumn
Het is gewoon spelbederf
Als verdediger weet je wanneer je binnen de zestien bent. Wanneer je dan een penalty-gevoelige sliding of andere verdedigende actie maakt, dan moet je de bal hebben. Of niet gaan lopen klagen dat de tegenstander gebruik maakt van jouw zwakte (jij kan de bal niet raken) en en dat hij overdreven gaat liggen. Jij gaf hem die gelegenheid en hij straft dat af.
Als aanvaller weet je dit ook en als je dan binnen de zestien onhandig aangeraakt wordt, maak je dus gebruik van de zwakte van de tegenstander en ga je liggen.
Ik heb helemaal niets tegen de Italiaanse manier van winnen. Als objectief toeschouwer zie liever ploegen als AZ, Barcelona en Arsenal, maar als Feyenoord speelt zie ik ze liever winnen. Hoe interesseert mij geen flikker. Ik geloof niet echt in verdiend winnen of onverdiend verliezen. Als feyenoord in de laatste minuut wint door een schwalbe ben ik blij, maar trots ben ik dan niet. Ik zie ze liever niet dan wel, maar ja als we daardoor op de coolsingel staan (yeah right) doordat we kampioen werden met 1 punt verschil, denk ik daar niet aan.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 16:36 schreef rich.z het volgende:
ik hoop niet dat je dit serieus bedoelt. In griekenland was er nog eens een ploeg sportief. Een speler maakte een schwalbe en kreeg er een penalty voor. Die werd benut, daardoor speelde ze nog gelijk. De tegenstander was echter een ploeg die zeer waarschijnlijk ging/gaat degraderen. De club van welke de speler een schwalbe maakte, wil nu de wedstrijd over laten spelen of laten spelen vanaf de minuut dat het 0-1 stond voor de degradatiekandidaat. Dat is pas sportief.
dat is niet sportief maar doortrapt, ze proberen zo gewoon nog 3 punten in plaast van 1 binnen te halen ten koste van die degradatiekandidaat, zelfde als dat ajax uit sportiviteit ajax-rbc na 1-1 wil overspelen
ja ook aan gedacht misschien dat ze dan maximaal gelijk kunnen spelen, dus winst is er niet meer bij(A)/
de vinger op de pijnlijke plek...
en niet alleen met voetbal, maar een beetje een dwarsdoorsnede van de 'nederlander', de dominee's zoon die heel goed de fouten van anderen kan aanwijzen maar zelf vertoornd reageert als iemand kritiek op hem heeft ...
Overigens, de engelsen hebben een pest-hekel aan de schwalbe, maar die is weer volledig gemeend, die zijn werkelijk in staat een eigen spits die zulk een poging doet uit te fluiten .. heb al meermaals meegemaakt dat een engelse manager zijn eigen topspelers wisselde omdat deze niet de juiste instelling hadden ... juist een eigenschap waarom zoveel buitenlandse voetballers het ook in engeland moeilijk hebben ...
Nederlanders zien de balk in het eigen oog niet, maar bekritiseren de splinter in die van anderen.
zolang de 'etter' voor het eigen team speelt, accepteert men alles wat men uitfluit als de tegenstander het doet.... Lothar Matthäus of zelfs Mario Bassler waren bewierookte spelers geweest, als zij ooit hadden gespeeld voor nederlandse clubs, of voor Oranje waren uitgekomen.
quote:Op maandag 25 april 2005 14:29 schreef RM-rf het volgende:
Overigens, de engelsen hebben een pest-hekel aan de schwalbe, maar die is weer volledig gemeend, die zijn werkelijk in staat een eigen spits die zulk een poging doet uit te fluiten .. heb al meermaals meegemaakt dat een engelse manager zijn eigen topspelers wisselde omdat deze niet de juiste instelling hadden ... juist een eigenschap waarom zoveel buitenlandse voetballers het ook in engeland moeilijk hebben ...
Lees voor de grap head2head van Jaap Stam eens, daar verteld hij hoe Ferguson de spelers opriep on schwalbes te maken...
Oneens. Liever geen schwalbe's en ook moet er een mogelijkheid komen voor het bekijken van afgekeurde doelpunten. Ik zou zeggen geef beide clubs het recht op een time-out voor videobeelden. Is de time-out terecht aangevraagd krijg je een nieuwe en onterecht dan vervalt je recht.
Zo voorkom je dat onnodig vaak het spel stil komt te liggen en hou je het tenminste bij voetballen. Schwalbe-overwinning is walgelijk. Ik zou daar niet voor kunnen juichen.
quote:Op zaterdag 23 april 2005 19:27 schreef methodmich het volgende:
Guus is afhankelijk van zijn materiaal. Het PSV-team van nu is niet bijzonder goed, in 1998 had hij bij Oranje topmateriaal. En ook toen stonden we met lege handen, maar was iedereen blij dat we door de wereld werden geroemd voor ons mooie spel.
Wat ben jij een ontzettend smerige bevooordeelde ajacied
Hoe kun je nou met zo'n uitspraken komen als je zo subjectief bent.
Eerst al roepen dat PSV lelijk wint (want dat bedoel je indirect)..Nou ik zoal je eens wat vertellen...Ajax laat al JAAAAren geen fatsoenlijk voetbal meer zien en wint niet alleen lelijk, ze verliezen ook lelijk. PSV wint tenminste nog.
Geen bijzonder -goed team?? Heb jij je ogen in je zak zitten ofzo?
Juist het TEAM van PSV is bijzonder goed. DAT is de rede deat ze zo ver komen in de CL, en al na 30 speelronden KAMPIOEN zijn geworden.
Wat jij bedoelt is dat PSV geen goede Individuele spelers heeft, maar ook dat is niet waar!
Met Cocu en van Bommel, heeft PSV twee van de BESTE middevelders in dienst van Nederland, terwijl Alex in de verdediging nu al laat zien dat hij zal uitgroeien tot één van de BESTE verdedigers van de wereld. Park laat ook nog eens zeer MOOI voetbal zien voorin, naast het feit dat ie erg effectief is. Mooie schijnbewegingen, paasjes, en prachtige bewegingen!
Het enige wat PSV in dit team nog ontbeert is een spits met een geweldige individele aktie. (Let op, volgend seizoen zal Robert laten zien dat hij dat is) Maar Jan V of H werkt heel hard voor het team, en is indirect bij VEEL doelpunten betrokken.
Feyenoord mag dan nr 1 en 2 van de topscoorders hebben, maar ik weet niet of je laatst nog naar de stand hebt gekeken, maar dan zie je dat het doelsaldo van PSV nou 79 is en van feyenoord 81....
Maarjah, als jij je Aja
zonnebril niet afzet, zal je dat niet zien nee
quote:Op zondag 24 april 2005 01:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:[..]
Kijk, dat is nu eens typisch Nederlands, fraude en valsspelen dat mag niet want oh dat is verboden, of oh dat is niet moreel te verantwoorden.
Het valsspelen hoort er gewoon bij, als de belastingsinspectie onvoldoende controle houdt ga je toch je belastingen niet juist aangeven ? Als de scheidsrechter slecht fluit ga je daar toch gewoon gebruik van maken ?
Zeker in een sport moet je alle mogelijke middelen inzetten.
[.....]
Maar ach, dat zal wel mijn Belgische manier van denken zijn zeker ?
Dus van jou mag je de tour de france ook winnen door een stuk af te snijden..
de 100 meter sprint op de Olympische spelen winnen met het slikken van drugs.
Het WK boksen van je tegenstander winnen door een boksbeugel in je handschoen te doen???..
SCHWALBE IS VALS SPELEN en staat voor mij gelijk aan Epo gebruik (of dergelijke), dus zou (desnoods) achteraf gestraft dienen te worden. Het verpest het spel gewoon.
quote:Op dinsdag 26 april 2005 10:54 schreef Dunaghiri het volgende:Maarjah, als jij je Aja
zonnebril niet afzet, zal je dat niet zien nee
lieve Dunaghiri , als je methodmich een tijdje volgt weet je dat hij zelf PSV-fan is..
alhoewel het opvallend is hoe vaak hij juist door andere PSV-fans wordt aangevallen, als hij realistische columns schrijft over het spel van PSV, dat het niet zo 'mooi' is, maar effectief en daarom slimmer dan dat mooiweer-vortbal dat ajax te vaak laat zien, of de laatste tijd vaker zou willen tonen maar er door grebrek aan kwaliteiten niet aan komt ...
Waarom zou een columnist zogenaamd moeten gaan schrijven dat PSV 'mooi' voetbalt, als ze wint met effectief voetbal dat praktisch nut heeft..
Is het juist niet eerder een bevestiging van die onrealistische hang naar dat 'sterven in schoonheid' dat zoveel nederlanders onterecht hebben..
Waarbij resultaat enkel zou tellen als het met 'mooi voetbal' bereikt wordt ...
Eeerlijk gezegd vind ik juist PSV op zijn best als ze een sterk collectief hebben, hangen op de verdediging, overigens net als Feyenoord ...
Als die teams dat werkvoetbal goed uitvoeren is het voor mij persoonlijk meer genietbaar dan van die fragiele balkunstenaars, die driemaal om hun as draaien en uiteindelijk via een omweg de achterlijn pogen te halen om dan op hoop van zegen de bal ergens voor de goal te wippen, waar een kopsterke verdediger hem probleemloos weer wegwerkt...
quote:Op dinsdag 26 april 2005 10:54 schreef Dunaghiri het volgende:[..]
Wat ben jij een ontzettend smerige bevooordeelde ajacied
Hoe kun je nou met zo'n uitspraken komen als je zo subjectief bent.
Eerst al roepen dat PSV lelijk wint (want dat bedoel je indirect)..Nou ik zoal je eens wat vertellen...Ajax laat al JAAAAren geen fatsoenlijk voetbal meer zien en wint niet alleen lelijk, ze verliezen ook lelijk. PSV wint tenminste nog.
Geen bijzonder -goed team?? Heb jij je ogen in je zak zitten ofzo?
Juist het TEAM van PSV is bijzonder goed. DAT is de rede deat ze zo ver komen in de CL, en al na 30 speelronden KAMPIOEN zijn geworden.
Wat jij bedoelt is dat PSV geen goede Individuele spelers heeft, maar ook dat is niet waar!
Met Cocu en van Bommel, heeft PSV twee van de BESTE middevelders in dienst van Nederland, terwijl Alex in de verdediging nu al laat zien dat hij zal uitgroeien tot één van de BESTE verdedigers van de wereld. Park laat ook nog eens zeer MOOI voetbal zien voorin, naast het feit dat ie erg effectief is. Mooie schijnbewegingen, paasjes, en prachtige bewegingen!
Het enige wat PSV in dit team nog ontbeert is een spits met een geweldige individele aktie. (Let op, volgend seizoen zal Robert laten zien dat hij dat is) Maar Jan V of H werkt heel hard voor het team, en is indirect bij VEEL doelpunten betrokken.
Feyenoord mag dan nr 1 en 2 van de topscoorders hebben, maar ik weet niet of je laatst nog naar de stand hebt gekeken, maar dan zie je dat het doelsaldo van PSV nou 79 is en van feyenoord 81....
Maarjah, als jij je Aja
zonnebril niet afzet, zal je dat niet zien nee
Lekker onderbouwde reactie, hulde! Jij hebt de column goed begrepen en hebt ook goed naar PSV gekeken dit seizoen. Knap werk!
quote:Op dinsdag 26 april 2005 12:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
lieve Dunaghiri , als je methodmich een tijdje volgt weet je dat hij zelf PSV-fan is..
Bedankt dat je dat even opheldert. Echter ben ik dan van mening dat ie bijzonder weinig kaas van het spelletje gegeten heeft. Maar dat bewijst ook zijbn voorliefde voor de Schwalbe, die niets met het spel, maar met spelbederf te maken heeft.
quote:...als hij realistische columns schrijft over het spel van PSV, dat het niet zo 'mooi' is, maar effectief en daarom slimmer dan dat mooiweer-vortbal dat ajax te vaak laat zien, of de laatste tijd vaker zou willen tonen maar er door grebrek aan kwaliteiten niet aan komt ...
Wat je al zegt..mooiweervoetbal, dat Aja
ppogt te laten zien, maar al jaren niet meer gedaan heeft, net zo min als welke andere club in NL dan ook (met uitzondering van AZ bij vlagen)
quote:Waarom zou een columnist zogenaamd moeten gaan schrijven dat PSV 'mooi' voetbalt, als ze wint met effectief voetbal dat praktisch nut heeft..
Je hoort mij ook niet zeggen dat ie moet schrijven dat PSV mooi voetbalt, want dat doen ze ook maar zelden. Sterker nog, ik heb mij in de wedstrijd tegen Groningen gewoon zitten vervelen...Alleen Park wil nog wel eens een hoogstandje laten zien, en soms Farfan en Robert, en af en toe Beasley, maar dat zijn uitzonderingen.
Waar ik voornamelijk moeite mee heb is dat hij zegt dat PSV geen bijzonder goed team heeft. Terwijl dat juist WEL zo is. Iets wat ik de afgelopen weken door menig Feyenoorder en Ajacied heb horen roepen!
Sterker nog, Ancelotti, die ik toch iets hoger acht, met kijk op voetbal, prijst juist PSV om zijn kwaliteit als TEAM.
quote:Als die teams dat werkvoetbal goed uitvoeren is het voor mij persoonlijk meer genietbaar dan van die fragiele balkunstenaars, die driemaal om hun as draaien en uiteindelijk via een omweg de achterlijn pogen te halen om dan op hoop van zegen de bal ergens voor de goal te wippen, waar een kopsterke verdediger hem probleemloos weer wegwerkt...
Daar ben ik het mee eens, ik geniet meer van een mooi opgezette aanval die over vier, vijf spelers loopt, met strakke passes, naar een vrij lopende spits, die hem er genadeloos inschiet, dan naar een team waarin 11 individuen leuk met een bal kunnen goochelen, maar niemand één paas goed aan ziet komen, omdat ze elkaar niet begrijpen.
Als jij niet snapt dat een goed team vooral om de spelers in dat team draait, dan is dat niet mijn fout natuurlijk. En je kan zeggen wat je wil, maar in vergelijking met pakweg 1988 of korter geleden heeft PSV gewoon minder spelers met echte topkwaliteit.
quote:Op dinsdag 26 april 2005 17:34 schreef methodmich het volgende:
Als jij niet snapt dat een goed team vooral om de spelers in dat team draait, dan is dat niet mijn fout natuurlijk. En je kan zeggen wat je wil, maar in vergelijking met pakweg 1988 of korter geleden heeft PSV gewoon minder spelers met echte topkwaliteit.
Haha, dan verschillen we hierover van mening. Ik denk namelijk dat die kwaliteit wel evengoed is. Het verschil met 87-88 is dat ze toen al lange met elkaar speelden, en de meeste spelers al meer ervaring hadden dan de PSV-ers van nu.
quote:Op dinsdag 26 april 2005 11:00 schreef Dunaghiri het volgende:
[..]
1)Dus van jou mag je de tour de france ook winnen door een stuk af te snijden..
2)de 100 meter sprint op de Olympische spelen winnen met het slikken van drugs.
3)Het WK boksen van je tegenstander winnen door een boksbeugel in je handschoen te doen???..
SCHWALBE IS VALS SPELEN en staat voor mij gelijk aan Epo gebruik (of dergelijke), dus zou (desnoods) achteraf gestraft dienen te worden. Het verpest het spel gewoon.
1) Als men het niet ziet , waarom niet ? Er zijn in de jaren stilletjes veel Tourwinnaars zo aan hun zege gekomen ...
2) Hoe denk je dat ze hem nu winnen ? Zolang jij de dopingcontrole kunt belazeren mag jij van mij alles pakken wat je kunt ...
3) Als men in het boksen zo dom is om niet in je handschoen te kijken, waarom niet ?
quote:Op woensdag 27 april 2005 22:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
1) Als men het niet ziet , waarom niet ? Er zijn in de jaren stilletjes veel Tourwinnaars zo aan hun zege gekomen ...
Zei je daar nou Bjarne Riis?
Reacties op dit bericht
