Italianen

Algemeen • Geschreven door Michel (methodmich) op 01-01-2005 @ 07:23
print 
“Laatst heb ik nog geprobeerd een wedstrijd van ze te bekijken. Ik ben snel afgehaakt en heb een DVD opgezet.” Zo ongeveer luidt een citaat van Nourdin Boukhari, speler van Ajax, uit een interview onlangs. Het heeft, net als de veel gebezigde term “Italiaans voetbal”, betrekking op PSV. Boukhari, en al die andere puristen, verwijten de club uit Eindhoven een gebrek aan amusement in hun wedstrijden. Het is de taal van de verliezers.

Want laten we eerlijk wezen, zo Italiaans is PSV nog lang niet. De ploeg mag dan wel een recordreeks zonder tegengoals neergezet hebben, het is nog lang geen Juventus of AC Milan. Ploegen die volledig kunnen steunen op een perfecte organisatie, allemaal van elkaar weten wat men doet en niet eens zelf hun kansen af hoeven te dwingen, maar weten te profiteren van fouten van de tegenstander. Een speelwijze die wij in Nederland saai noemen, maar wij verliezen liever mooi dan dat we lelijk winnen.

Ieder land zijn cultuur, maar is het wel helemaal eerlijk om PSV af te rekenen op de gekozen aanpak? Wie de geheel vernieuwde en lamgeslagen selectie in de voorbereiding zag stuntelen, hield het niet voor mogelijk dat juist PSV nu samen met AZ de ranglijst van de eredivisie zou aanvoeren. Hiddink is bij de basis begonnen en heeft gezorgd dat de organisatie in het veld goed staat. Dat het voetbal dan soms niet om aan te zien is, neemt hij voor lief. Hij wordt immers afgerekend op het resultaat en dat is tot nu toe zeer behoorlijk tot goed te noemen.

Hiddink heeft het geluk dat hij vier spelers heeft die van groot belang zijn in het neerzetten van die organisatie. Phillip Cocu is al lang niet meer die dynamische middenvelder die van strafschopgebied tot strafschopgebied kon gaan, maar blijft in de eredivisie moeiteloos overeind. Zijn ervaring en coaching zijn dan extra kwaliteiten die PSV zeker op Europees niveau geen windeieren gelegd hebben. Daarnaast is Mark van Bommel de eredivisie al jaren ontgroeid, maar bleef een transfer steeds uit. In zijn laatste contractjaar wil Van Bommel zich zoveel mogelijk in de kijker spelen, zodat hij straks uit mooie clubs kan gaan kiezen. Bovendien heeft Hiddink in André Ooijer een ervaren verdediger, die precies weet wat hij wel en niet kan. Ooijer kan ook coachen en doet dat veelvuldig. Zijn enige manco is zijn blessuregevoeligheid. Tot slot is er nog Wilfred Bouma. Deze speler kwam op elke positie waar hij speelde niveau tekort voor de echte top. Ook als centrale verdediger is hij op Europees niveau soms een aanfluiting, maar in de eredivisie wordt hij verdedigend zelden op de proef gesteld en is zijn passing zelfs een wapen voor PSV.

Deze spelers maken dat de rest van de selectie zich mee op kan trekken naar het huidige niveau. Nuttige clubspelers zoals de Koreanen Lee en Park, alleskunner Lucius, de bleue Zwitser Vogel, loper John de Jong en de ietwat overschatte lichtgewicht DaMarcus Beasley kunnen door het sterke raamwerk van PSV in sommige duels uitblinken en voetballen verder gewoon vrolijk mee. Het deert PSV ook niet dat de wat weifelend begonnen, maar langzaam gegroeide keeper Gomes bij vlagen rare capriolen afwisselt met goede reddingen. De logge centrumverdediger Alex oogt elke week hulpeloos in balbezit, maar heeft het geluk dat anderen de opbouw voor hem verzorgen. Verder kan PSV het zich zelfs permitteren om ongeschikte spitsen in de selectie te hebben. De kopsterke Vennegoor of Hesselink lijkt vooral een prima breekijzer, terwijl Gerald Sibon ondanks zijn fraaie techniek vooral te langzaam lijkt. Dat probleem is echter binnenkort opgelost, aangezien Hiddink van het opwindende talent Jefferson Farfán een centrumspits aan het maken is en PSV dus goud in handen heeft.

Goed beschouwd levert Hiddink, met de hulp van de vier ervaren rotten, dus een wereldprestatie met dit PSV. Het is de minste selectie sinds het tussenjaar onder Bobby Robson en desondanks verloor de ploeg pas één keer in de competitie en bereikte het de volgende ronde van de Champions League. Natuurlijk was de poule niet de zwaarste, maar overleven op dat niveau is voor elke Nederlandse club gewoon een prima prestatie.

En wie de voetbalpuristen en de DVD-liefhebber Nourdin Boukhari dezer dagen diep in de harten kijkt, zal zien dat ze eigenlijk best willen ruilen. Over tien jaar is iedereen toch vergeten hoe je kampioen bent geworden, maar staat die titel wel op je erelijst. In het voetbal draait het toch uiteindelijk nog altijd om winnen. Wie dat niet gelooft, moet maar eens op zoek gaan naar het aantal gewonnen Europacups door Italië en door Nederland.



Lees ook:

» 06:00 Mohammed & De Moskee0
» 20/05 hellehond3
» 20/05 Jurysport is geen sport5
» 20/05 De grote twijfel column7


delen | eKudos nujij

4266 views / 30 reacties
Reacties op dit bericht
30  van 30 reacties op deze pagina. Pagina  1
man DeWaasheid 01-01-2005 @ 12:28 fotoboek homepage
userIcon
Mooie column weer
man ArnoKlaassen 01-01-2005 @ 12:32 fotoboek no homepage
Mooie column. Helemaal mee eens ook. Het is degelijk maar bij vlagen mooie acties. Ajax is interessanter om te kijken want die weet nooit wie er nu weer gaat blunderen. Daarbij komt dat Ajax graag degelijk wil spelen (Koeman). Hiervoor maken ze echter te veel blunders.

Voor PSV traditie scoren ze niet veel (slechts 42 in 17) maar daarmee behoren ze nog steeds boven Ajax). Je laat trouwens wel bv een Volanthan buiten je verhaal. IMO een aankomende wereldspits. Hij is niet voor niets de jongste EK-scoorder aller tijden
man wph 01-01-2005 @ 19:33 fotoboek no homepage
Denk eens na voor je wat zegt, alsjeblieft.

Italiaanse Europacupwinnaars:

Fiorentina EC II 1961
AS Roma EC III 1961
AC Milan EC I 1963, 1969, 1989, 1990, 1994, 2003 EC II 1968, 1973
Internazionale EC I 1964, 1965 EC III 1991, 1994
Juventus EC I 1985, 1996 EC II 1984, ECI III 1977, 1990, 1993
AS Napoli 1989
Sampdoria EC II 1990
AC Parma EC II 1993, EC III 1995, 1999
Lazio Roma EC II 1999

Dat zijn er iets meer dan in Nederland. Verder ga ik maar niet in op de inhoud van je post
man Evertjan 01-01-2005 @ 21:48 fotoboek no homepage
userIcon
Ik denk als jij van de afgelopen 10 jaar de ''mooist voetballende voetballers'' een top 40 maakt er meer Nederlanders dan Italianen in staan
man Joost-mag-het-weten 01-01-2005 @ 23:19 fotoboek no homepage
quote:
Op zaterdag 1 januari 2005 16:02 schreef tong80 het volgende:
België noem maar op voetballen op z'n Italiaans, en zie ze hebben nog nooit wat gepresteerd.
In Belgie voetbalDE men op zijn Italiaans, in de gouden jaren '70 en '80 , onder de leiding van Goethals en Thys.

En resultaten ? In die tijd van ijzersterk organisatievoetbal stapelden de Belgische clubs (met zo'n voetbal) de halve en finales in de Europacups op , haalde de nationale ploeg de halve finale op het WK en de finale van het EK , ...

Tegenwoordig speelt geen enkele Belgische ploeg nog zo , de rode duivels al zeker niet meer.


En als je nog een ultiem voorbeeld wil , in juni dit jaar hebben we nog geniaal gezien hoe je als klein land met zo'n voetbal iedereen kunt verschalken ...
man Il_Primo 02-01-2005 @ 11:16 fotoboek no homepage
Het gaat hier volgens mij niet om de resultaten, maar om de amusements waarde...
De resultaten van PSV (met uitzondering van de laatste paar wedstrijden) zijn natuurlijk goed, daarover valt niet te discuseren, maar ik vind persoonlijk de amusements waarde niet al te hoog. Maar dit is niet alleen bij PSV het geval, ik heb het afgelopen jaar maar weinig mooi voetbal op studio sport gezien, slechts af en toe een zie je een leuke wedstrijd (Feyenoord - PSV bijvoorbeeld).

Op een gegeven moment zullen er minder mensen naar de wedstrijden komen, en hopelijk zal dat reden genoeg zijn voor de clubs om weer met attractief voetbal te komen...tot die tijd is het buitenlands voetbal kijken voor de voetbal-liefhebbers, Barcelona bewijst toch maar dat het mogelijk is om mooi voetbal en resultaat te combineren.
man Joost-mag-het-weten 02-01-2005 @ 11:24 fotoboek no homepage
quote:
Op zondag 2 januari 2005 11:16 schreef Il_Primo het volgende:
Het gaat hier volgens mij niet om de resultaten, maar om de amusements waarde...
De resultaten van PSV (met uitzondering van de laatste paar wedstrijden) zijn natuurlijk goed, daarover valt niet te discuseren, maar ik vind persoonlijk de amusements waarde niet al te hoog. Maar dit is niet alleen bij PSV het geval, ik heb het afgelopen jaar maar weinig mooi voetbal op studio sport gezien, slechts af en toe een zie je een leuke wedstrijd (Feyenoord - PSV bijvoorbeeld).

Op een gegeven moment zullen er minder mensen naar de wedstrijden komen, en hopelijk zal dat reden genoeg zijn voor de clubs om weer met attractief voetbal te komen...tot die tijd is het buitenlands voetbal kijken voor de voetbal-liefhebbers, Barcelona bewijst toch maar dat het mogelijk is om mooi voetbal en resultaat te combineren.
Amusementswaarde is ook relatief natuurlijk. In Italie zul je iedereen horen zeggen dat er niks mooiers is dan 90 minuten zitten supporteren met de schrik dat je elk moment een tegengoal kunt krijgen en de hoop dat elk moment de counter kan komen waarop je zelf scoort.
Dat is ook net het dilemma van het Italiaanse voetbal , voor de neutrale toeschouwerlijkt het nergens op , maar vanaf het moment dat je van een van beide teams fan bent is het 'wellicht 't spannendste voetbal ter wereld.


En Barca bewijst misschien dat mooi voetbal én resultaten ook samengaan , maar er zijn geen 5 clubs in de wereld die de spelers die daarvoor nodig zijn kunnen betalen ...
man Athlon_2o0o 02-01-2005 @ 16:27 fotoboek no homepage
Ik ben niet een kenner van voetbal, maar amusementswaarde? Wat is dat nou. Het gaat er toch gewoon om of je club wint, of ze nou 'mooi' spelen of niet? Wat mij betreft wint Nederland het EK en ziet het er belachelijk uit. Het zou een mooie prestatie zijn. En hetzelfde voor PSV, Ajax, Italië en wat dan ook.
man knowall 02-01-2005 @ 22:15 fotoboek no homepage
Italie heeft de vorm van een laars.
man knowall 02-01-2005 @ 22:18 fotoboek no homepage
quote:
Op zondag 2 januari 2005 22:17 schreef tong80 het volgende:

[..]

Briljant

En Italianen zijn goed in bed.
En ze spelen het beste voetbal van de wereld.
En ik ga er wel eens op vakantie.
man buzzer 02-01-2005 @ 22:26 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 1 januari 2005 19:33 schreef wph het volgende:
Denk eens na voor je wat zegt, alsjeblieft.

Italiaanse Europacupwinnaars:

Fiorentina EC II 1961
AS Roma EC III 1961
AC Milan EC I 1963, 1969, 1989, 1990, 1994, 2003 EC II 1968, 1973
Internazionale EC I 1964, 1965 EC III 1991, 1994
Juventus EC I 1985, 1996 EC II 1984, ECI III 1977, 1990, 1993
AS Napoli 1989
Sampdoria EC II 1990
AC Parma EC II 1993, EC III 1995, 1999
Lazio Roma EC II 1999

Dat zijn er iets meer dan in Nederland. Verder ga ik maar niet in op de inhoud van je post
Dan heb je de boodschap niet helemaal begrepen....
man Tim_G 03-01-2005 @ 13:23 fotoboek no homepage
userIcon
Column ok alleen wat je verkondigd is onzin..... Wie zegt er dat de resultaten niet goed zijn?? Dat ontkent niemand maar ik heb de afgelopen 10 jaar amper een CL wedstrijd van een nederlands team afgezet voor het einde. Geloof dat ik dit seizoen 1 volledige wedstrijd van PSV heb gezien omdat de rest niet om aan te zien was! in deze wedstrijden was de amusements waarde van de wedstrijd voor de neutrale toeschouwer echt 0,0..... en dat is wat er gezegd wordt. Niet dat de resultaten slecht zijn, verre van slecht trouwens, maar PSV speelt gewoon niet het aantrekkelijkste voetbal op het moment en dat is een feit..... ( ook geen kwestie van smaak want je kijkt voetbal voor de goals en niet voor het voorkomen van goals. Ook in Italie kijken ze voor de goals )
man RM-rf 03-01-2005 @ 14:40 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 1 januari 2005 16:02 schreef tong80 het volgende:
Nou vertel maar eens hoe een relatief klein voetballand afsteekt kwa EC-1 overwinningen.

Nederland is groot geworden door aanvallend en atractief voetbal.
Die onzin-legende is een eigen leven gaan leiden,
de succesvolle nederlandse elftallen uit de 70'er jaren, wat speelden die?
Een keiharde vorm van totaal-voetbal, waarbij het revolutionaire van het systeem nu net was dat ook van aanvallers evenveel vereist was qua terugverdedigen..

hooguit had Ajax de aloude Piet Keizer en Sjaak Swart (beiden laatste wedstrijd 1973) wat ook toen al een erg ouderwetse vleugelaanvallers waren en bovenal, de allerlaatste aanvallende vleugelspelers van kwaliteit..

In 1988 wist Michels flink te profiteren van een legende van 'mooi voetbal', maar al was er niks gewonnen, was hij waarschijnlijk geslachtofferd voor de onzin die hij verkondigde, gelukkig stapte hij na een wedstrijd af van het domme idee van vleugelaanvallers en wisselde van 't Schip en Bosman (beiden kwamen beter uit in dit systeem) in voor spelers die juist meer ervaring hadden in een sterk middenveld en centrale spitsenduo's, waaronder Van Basten.

Het Ajax van halverwege de 90'er jaren was eveneens pas mogelijk nadat Van Gaal keihrad ingreep op de 'Mythe-van-de-vleugelspits':
dat nergens op gebaseerd waanidee dat men mooi voetbal moest spelen:
Brian Roy, een waanzinnig mooie, aan de lijn plakkende linker-aanvaller wqerd door Van Gaal redelijk hardhandig geslachtofferd en de voor de rechtsbuiten-positie voorbestemde Bergkamp werd door hem net op tijd omgeschoold voor een centrale rol...
Het Ajax onder Van Gaal speelde nooit over de vleugels, was een traditionele 4-4-2, met hardwerkende middenvelders, stevige verdedigers, nadruk op het centrum en aanvallers die konden terugverdedigen ..

Maar die 'hollandse legende' blijft maar bestaan, waarschijnlijk omdat de hollanders het zelf zo graag willen geloven, als hun elftallen internationaal afgeslacht worden, dat er voreger wel successen met 'hun' systeem, mooi en aanvallend spel geboekt werden, hierbij vergeet men dat juist die succesvolle elftallen altijd afrekenden met de eigen traditie...
man maxson 03-01-2005 @ 16:37 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 1 januari 2005 21:48 schreef Evertjan het volgende:
Ik denk als jij van de afgelopen 10 jaar de ''mooist voetballende voetballers'' een top 40 maakt er meer Nederlanders dan Italianen in staan
Leuke grap... slaap lekker verder....
man Tim_G 04-01-2005 @ 10:34 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op maandag 3 januari 2005 14:40 schreef RM-rf het volgende:

Het Ajax onder Van Gaal speelde nooit over de vleugels, was een traditionele 4-4-2, met hardwerkende middenvelders, stevige verdedigers, nadruk op het centrum en aanvallers die konden terugverdedigen ..
?!?! wtf heb jij het over?!?! Ajax speelde met buitenspelers en super aanvallend! 3 verdedigers 4 middenvelders en 3 aanvallers

Reiziger--Blind--De Boer
-----------Rijkaard----------
Seedorf -----------Davids
-----------Litmanen---------
Finidi----Kluivert---Overmars

Dit was droomvoetbal en na het afslachten van Real in eigen huis ontvingen we ( ze ) applaus van het Spaanse publiek........ Was gewoon mythisch voetbal en het zal vele voetballiefhebbers nog lang heugen.
man RM-rf 04-01-2005 @ 11:12 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 10:34 schreef Tim_G het volgende:

Dit was droomvoetbal en na het afslachten van Real in eigen huis ontvingen we ( ze ) applaus van het Spaanse publiek........
Droom lekker verder, 3 verdedigers, dan is Rijkaard opeens middenvelder geworden? dan heb je het makkelijk, Rijkaard speelde ook lang in Italie, op precies dezelfde plek als bij Ajax.

het is domweg een aloude ajax-gewoonte om hun 4-4-2 systeem voor de goede sier 4-3-3 te noemen, ook al waren spelers als Finidi en Overmars (of Ronald de Boer, Musampa, Vossen) eerder half-spelers die op snelheid best een potje konden breken, en voornamelijk gevaar stichten door het naar binnen trekken ... enkel Overmars haalde nog wel eens heel soms de achterlijn (meestal leverde dat verder weinig op, maar de dreiging van het buitenom kunnen gaan was wel een prima wapen om verdedigers onzeker te maken)
De twee centrale spitsen waren Kluivert, gesteund door Litmanen, die de rol die vroeger Bergkamp speelde prima overnam ...

Het bestaan van een 4-3-3 systeem met vleugel-aanvallers is gewoon een leugentje waarin de fans graag geloven, iedere succesvolle coach bij ajax laat dat een beetje bestaan, immers als je hardop toegejuichd wordt, ga je de fans niet corrigeren ...
Iedere coach die die onzin eens een keertje wil corrigeren, wordt door de eigen fans bij ajax keihard afgestraft ..

Enkel Cruyff ondersteund die legende nog steeds, rond 1987 deed hij ook zijn best om Ajax met van 't Schip zo te laten spelen (Schip had een wonderschone trap en daarmee redde die het wel, bovendien kon hij aanleggen op Van Basten of Bosman, beiden zeer kopsterke spitsen, sterk in de 16)... Roy werd erdoor kapot gemaakt en bleef een grandioos talent dat nooit werkelijk bereikte waartoe zijn buitengewone klasse hem in bv Spanje of Italie wel zou hebben voorbestemd, in Nederland moest hij echter aanvechten tegen een veroordeling naar de vleugel, en het eeuwige ineeffectieve buitenlangs de verdeiger willen gaan ...


Tja, dat de spanjaarden applaudiseerden is evenzeer een toonbeeld van hun grootmoedigheid, iets dat ook Italianen doen, als ze echte klasse bij de tegenstander zien (in die wedstrijd de eerste helft, waar beide goals vielen en het eigenlijk al 4-0 had moeten staan)...
Waneer is overigens de laatste keer dat nederlandse fans een superieure tegenstander grootmoedig applaudiseren, omdat ze erkennen dat deze beter hebben gespeeld?
Nooit? is dat soms omdat een tegenstander nooit mooier kan spelen dan de nederlanders? Of zou het zo kunnen zijn dat nederlanders een beetje moeite hebben om realistisch te kijken naar het voetbal, maar enkel verstokt fan blijven van hun eigen provincie-clubjes..?
man Joost-mag-het-weten 04-01-2005 @ 13:58 fotoboek no homepage
Overigens, over 'totaalvoetbal' gesproken. Je mag eigenlijk ook niet vergeten dat Nederland eigenlijk het WK van '74 niet had mogen halen. Nederland zat toen met het Italiaans spelende Belgie van coach Raymond Goethals in de groep. Belgie kreeg in die WK voorronde géén enkel doelpunt tegen , en scoorde in de laatste minuut van de laatste groepsmatch in de Kuip de 0-1. Het doelpunt werd toen onterecht afgekeurd wegens vermeend buitenspel waardoor Nederland naar het WK ging en niet Belgie.

Het gevolg is bekend , sinds het WK '74 spreekt iedereen over het "totaalvoetbal" van de Cruyff ploeg. Of hoe zelfs dat aan een zijden draadje heeft gehangen ...
man Tim_G 04-01-2005 @ 15:07 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 11:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Droom lekker verder, 3 verdedigers, dan is Rijkaard opeens middenvelder geworden? dan heb je het makkelijk, Rijkaard speelde ook lang in Italie, op precies dezelfde plek als bij Ajax.
3 verdedigers ja........ en Rijkaard is\was in mijn ogen een verdedigende middenvelder. Finidi en Overmars geen buitenspelers?!?! als er 2 spelers zijn die het voorbeeld van buitenspelers zijn dan zijn deze 2 spelers het wel.

Maar denk jij maar dat het middenvelders zijn hoor

Merk een soort antipathie in je posts........ jammer dat je je daar niet overheen kan zetten en gewoon toegeven dat Ajax in die jaren fantastisch aanvallend voetbal speelde ( uit en thuis )
man Tim_G 04-01-2005 @ 15:11 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 13:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens, over 'totaalvoetbal' gesproken. Je mag eigenlijk ook niet vergeten dat Nederland eigenlijk het WK van '74 niet had mogen halen. Nederland zat toen met het Italiaans spelende Belgie van coach Raymond Goethals in de groep. Belgie kreeg in die WK voorronde géén enkel doelpunt tegen , en scoorde in de laatste minuut van de laatste groepsmatch in de Kuip de 0-1. Het doelpunt werd toen onterecht afgekeurd wegens vermeend buitenspel waardoor Nederland naar het WK ging en niet Belgie.
Wat niet had mogen halen?? Het gaat erom dat wanneer je er bent je presteerd. Of wil je ook zeggen dat Denemarken het EK ook onregelmentair gewonnen heeft omdat er in Joegoslavie oorlog uitbrak??

Dat is juist het mooie aan voetbal. Het resultaat hangt vaak af van een bal 1 cm hoger of lager. Maar het is de prestatie waaraan wordt herinnerd en niet de bal die er net aan inging om te winnen.....
man RM-rf 04-01-2005 @ 15:20 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 15:07 schreef Tim_G het volgende:

Merk een soort antipathie in je posts........ jammer dat je je daar niet overheen kan zetten en gewoon toegeven dat Ajax in die jaren fantastisch aanvallend voetbal speelde ( uit en thuis )
Nee, ik ben geen Ajax-liefhebber, wat mij betreft worden daar teveel talenten verspilt (Roy had in 1991, 92 al naar PSV moeten gaan, had hij onder Hiddink erg groot kunnen worden)

Het Ajax speelde in de jaren 95 erg mooi, vooral erg effectief voetbal, geen toonbeeld van dom aanvallen, maar een sterk collectief, stevige werkvoetballers, die hiermee ruimte schiepen voor de mooie voetballers (Overmars, Bergkamp, Finidi en Kanu, zelfs die deen Jeppessen, die later mislukte) ..

wat me enorm stoort is die onjuist legendevorming die zogenaamd enkel nadruk legt op dat mooie, maar die blind is ervoor dat succes voor 90 tot 95% bestaat uit transpiratie, werken, ook kunnen afwachten

Een mooi voorbeeld was de eerste championsleague uitwedstrijd tegen een zwitserse tegenstander (Bern?) van ajax in de 1995-campagne, deze trok zich geheel terug en in plaats van dom aan te vallen begon Ajax toen heel rustig achterin de bal rond te spelen, Davids en Blind waren daarin meester, net zolang tot de tegenstander meer ruimte weggaf en op dat moment werd dat genadeloos afgestraft ...

Juist ook in dat soort wedstrijden worden de echte grote teams gemaakt, en dat zijn niet de domme, 'mooie' renners die hersenloos aanvallen willen, maar daarin hoort onlosmakend ook intelligent en tactisch voetbal
man Joost-mag-het-weten 04-01-2005 @ 15:28 fotoboek no homepage
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 15:11 schreef Tim_G het volgende:

[..]

Wat niet had mogen halen?? Het gaat erom dat wanneer je er bent je presteerd. Of wil je ook zeggen dat Denemarken het EK ook onregelmentair gewonnen heeft omdat er in Joegoslavie oorlog uitbrak??

Dat is juist het mooie aan voetbal. Het resultaat hangt vaak af van een bal 1 cm hoger of lager. Maar het is de prestatie waaraan wordt herinnerd en niet de bal die er net aan inging om te winnen.....
Dat zeg ik toch ook ? Het heeft 1 (foute) scheidsrechterlijke beslissing gescheeld of de mythe/legende van het Nederlandse mooie totaalvoetbal had nooit bestaan.

(Net zoals als er in Joegoslavie geen oorlog was uitgebroken er ook geen mens van Danish Dynamite had gesproken )

En het is wellicht voor Nederlandse ogen vreemd om dit te lezen , maar ik beweer dat Nederland in dat geval wellicht véél meer prijzen had gepakt dan nu het geval was.
man Il_Primo 04-01-2005 @ 16:20 fotoboek no homepage
ik zie ik deze column de club liefde een beetje de overhand nemen

Ronald de Boer, Finidi, en ZEKER Overmars waren 100% buitenspelers...natuurlijk staan ze niet altijd op de achterlijn...
vooral finidi en overmars hadden een ongelovelijke snelheid...waarom zou je dan compleet voorin gaan staan en het duel opzoeken met een verdediger, als je er ook op snelheid langs kan lopen.

Verder had ajax in 95 Kanu als spits, en die was ook niet bepaald de kortste speler van het veld.

En het nederlandse voetbal is over de hele wereld bekend als mooi, aanvallend voetbal, vraag het in engeland, vraag het in argentinie, het is gewoon zo
man methodmich 04-01-2005 @ 17:01 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 16:20 schreef Il_Primo het volgende:
ik zie ik deze column de club liefde een beetje de overhand nemen
Hoe bedoel je dat?
man RM-rf 04-01-2005 @ 17:10 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 16:20 schreef Il_Primo het volgende:
ik zie ik deze column de club liefde een beetje de overhand nemen
[...]
En het nederlandse voetbal is over de hele wereld bekend als mooi, aanvallend voetbal, vraag het in engeland, vraag het in argentinie, het is gewoon zo
het gaat niet om het 'mooie voetbal', de column gaat over het gebrek aan respect voor resultaat binnen het voetbal..

het Ajax van 1995 was niet zozeer goed vanwege de schoonheid, die ze inderdaad hadden (niet omdat ze puur aanvallend voetbalden, maar een knap middenveld-overwicht hadden, veel balbezit wisten te behouden en goed konden temporiseren); maar vooral omdat ze resultaat boekten..

De engelsen en argentijnen respecteren de nederlanders vooral omdat ze bij tijd en wijle ook knap wisten te winnen, met controlerend spel (nog eerder dan puur aanvallend).
Voor verliezers hebben ze daar echter heus geen respect, hoe mooi ze ook weten te verliezen, en hoe aanvallend ze ook worden ingemaakt..

Het zich blindstaren op het mooie, zie je bij tijd en wijle terugkomen in het nederlandse voetbal, het is een bijna clichematige valkuil, zie ook de enorme kritiek van Cruijff op van Gaal in 1994 toen hij de van oorsprong rechtsbenige Overmars op links posteerde, dat kon niet want een vleugelspits op links zou om zijn tegenstander heenmoeten (overmars deed dat wel soms, maar meestal sneed hij toch naar binnen, wat meer gevaar opleverde) ...
Ook die kritiek werd door latere successen makkelijk ingehaald en vergeten.
net zoals al die keren dat de aloude 'mooi aanvallend voetbal'-legende een fabeltje bewees te zijn ..

Zo'n jochie als Nourdin Boukhari, die als verliezend 'mooi voetbal' spelende speler afgeeft op het 'lelijke' voetbal van een wel winnende tegenstander is typerend voor het gebrek aan realisme dat het nederlandse voetbal zoveel parten speelt; ook al kunnen diezelfde spelers bij tijd-en-wijle opeens boven zichzelf uitstijgen als ze door een trainer verteld krijgen 'de beste van de wereld' te zijn... (vaak flink in de rug flink gesteund door oudere, solide en betrouwbare spelers: Wouters, Blind, Rijkaard)
man Tim_G 04-01-2005 @ 17:59 fotoboek no homepage
userIcon
Tuurlijk was het niet allemaal hosanna maar wat ik wil zeggen dat de wedstrijden in de jaren 90 van Ajax WEL leuk waren om te kijken en dat daarmee succes werd behaald en dat dat typisch nederlands is...... Nu vergelijk jij PSV ( wat pas net door de 1e ronde is ) al met het Ajax van 95 ?!?!? Ik heb pas 1 leuke pot gezien van PSV dit seizoen en de rest was het idee dat Barca daarna zou komen het enige wat mij wakker hield!

Nu probeer jij het zo te draaien dat de successen die nederlandse teams in het verleden behaald hebben niet komt door mooi aanvallend voetbal in een 433 systeem maar door een standaard 442 opstelling........ Je probeert over te komen als een 'kenner' maar het slaat gewoon nergens op wat je zegt?? Snap uberhaubt al niet waarom je een vergelijking trekt met Ajax als het over PSV gaat........ Het zal wel weer dat minderwaardigheidscomplex zijn
man RM-rf 04-01-2005 @ 18:21 fotoboek homepage
userIcon
De column gaat over PSV. legt geen enkele vergelijking en geeft eerlijk aan dat zelfs met italiaanse catenaccio-toppers als juventus en Milan (alhoewel ik dat niet een catenaccio-topper vind, dan heb je het toch eerder over Inter, welke hierin grootmacht is) nog heel, heel veel klasses hoger waren dan het huidige PSV...

Ik heb inderdaad in het stukje over 'het nederlandse voetbal' wat vergelijkingen gelegd met het Nederlands Elftal en historische Ajax-teams en hun speelstijl, en aangegeven dat die lang niet zo dreven op de aanval, eerder het middenveld als basis hadden (essentieel binnen totaal-voetbal, namelijk terugverdedigen van aanvallers)..

nergens heb is er vergelijking getrokken naar het PSV van nu, en nergens is beweerd dat deze zo fantastisch spelen, en evenmin dat die spelers zo groot zijn..
wel staat het team kennelijk wel, speelt zeer solide en is uitgebalanceerd (zelfs ietwat mindere spelers hebben een duidelijke rol en kunnen deze uitvoeren, en er soms boven hun kunnen in uitgroeien) ..

Dat maakt niet dat een team mooi speelt, maar een 'goed' voetbalteam, doet heel wat meer dan enkel 'mooi' voetbal spelen, en het is eigenlijk enorm beperkt dat een gedeelte der nederlandse voetbalfans kennelijk enkel kijkt naar hoe 'mooi' men speelt, en zelfs daarvoor bereid is kennelijk te verliezen ...
man Tim_G 04-01-2005 @ 18:47 fotoboek no homepage
userIcon
Het gaat me er niet om dat we 'mooi' spelen...... winnen ( dat klopt wat je zegt ) staat voorop. Maar Nederlandse teams kunnen alleen wat winnen wanneer we 'anders' spelen dan de gevestigde orde...... Je zegt het zelf al.... voetbal van PSV is redelijk tot goed maar clubs zoals Juventus en Milan ( en andere grootmachten ) versla je niet met hun eigen spelletje! Dus moet je als kwalitatief minder team een andere tactiek gebruiken ( 433 ) en hiermee de teams verrassen. Het gaat er dan niet om om die bal maar blind naar voren te schieten maar om dit juist zo precies mogelijk te doen waardoor je mensen vrijspeelt en kansen op doel krijgt. Daarom vind ik het jammer dat PSV toch weer voor dit systeem kiest ipv proberen een verrassend team neer te zetten. Aan de andere kant....... PSV heeft op deze manier europees gezien hun enige grote succes behaald ( finale tegen Benfica was ook niet om aan te zien natuurlijk ) dus laat ze het nog maar proberen. Alleen denk ik nu dat je als Nederlands team gewoon geen kans hebt met deze speelwijze tegen de grootmachten in europa die hetzelfde systeem hanteren.

Je kan zeggen dat het blind of dom is maar ik kijk idd liever naar een elftal wat in ieder geval probeert leuk voetbal te spelen en te winnen dan naar een elftal wat vooral speelt om maar niet te verliezen.......
30  van 30 reacties op deze pagina. Pagina  1


Lees ook:

» 06:00 Mohammed & De Moskee0
» 20/05 hellehond3
» 20/05 Jurysport is geen sport5
» 20/05 De grote twijfel column7


delen | eKudos nujij

inloggen
» of registreer je eerst even
Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's

meest gelezen

meer Algemeen columns

meer door methodmich




True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden