Column door Nynex"Wist u dat volgens rapporten van Europol en enkele geheime diensten er verspreid door heel Europa zich actieve terroristische cellen bevinden? Ook in Nederland? Wist u dat toen ongeveer een jaar geleden de politie een inval deed in een Al-Qaeda schuilplaats in Straatsburg, er plannen zijn gevonden om het Europese Parlement met Sarin aan te vallen? Wist u dat er aanwijzingen zijn dat terroristische cellen in Nederland een aanval beramen op diverse doelwitten met biologische en chemische wapens?"Ik kon nauwelijks bevatten wat er zich precies voor mijn ogen voltrok toen ik een aantal dagen geleden mijn ogen toevallig langs een reclameblok na Barend en van Dorp op RTL4 gleden. In hoog tempo flitste er beelden voorbij van onschuldige over straat lopende mensen, een zich vermenigvuldigende bacteriënkolonie, enkele steekwoorden als BIOLOGISCHE WAPENS, AANSLAGEN, ONSCHULDIGE NIETSVERMOEDENDE MENSEN, etc. etc. Dit alles begeleidt door een serieuze stem die enkele van de zinnen uit de eerste alinea oplas. De reclame werd tot slot 'ondertekend' door de
European Security Advocacy Group, en afgesloten met de slogan
"Er zit geen toekomst in terrorisme!"Ik wist in eerste instantie niet zo goed wat ik ervan moest denken. Ik heb snel de url van de ESAG opgeschreven met het voornemen dit later eens grondig te onderzoeken. Één van de eerste zinnen uit de reclame bleef nog even door mijn hoofd spoken. Iets in de trant van "Terrorisme heeft als doel angst en paniek te zaaien onder mensen". Dit deed mij er heel even toe denken dat dit wellicht een reclame was om juist de grote campagne van angst voor terrorisme te ontkrachten (een in retrospect idiote veronderstelling), het kwam heel even op mij over als een reclameboodschap om mensen juist een goed inzicht te geven in wat er aan de hand is in de wereld. Een aantal gedachtegangen later realiseerde ik mij de enorme denkfout die ik had gemaakt. Mijn God, deze reclame is juist bedoeld om de gepropagandeerde angst voor terrorisme verder aan te wakkeren.
Er bekroop mij onmiddellijk een gevoel van grote walging. De propagandamachine begon nu ook de Nederlandse televisie te infecteren. Ik werd even onpasselijk toen ik dacht aan alle mensen die deze reclame nu hadden gezien, en de onbewuste zaadjes die deze reclame had geplant in de psyche van de gemiddelde Nederlandse televisiekijker. De realisatie dat mijn ouders, ooms, tantes, de benzinepompbedienden, baliemedewerkers, cassières en leraren allemaal blootgesteld zijn aan deze reclames wakkerde mijn innerlijke onrust alleen maar verder aan. Ik zal met die mensen nooit meer een normale, rationele discussie kunnen voeren over de situatie in de wereld, de zin van 'the war on terror', en allerlei gerelateerde onderwerpen. Ik bedacht me dat het grootste deel van de mensen die deze reclame zojuist hadden gezien ook stemrecht hebben. Voor mij een aanleiding tot nog meer interne spanning, bijna frustratie. De ESAG heeft in één klap de hele Nederlandse stemgerechtigde bevolking bij de ballen.
Bij elk gesprek over terrorisme dat aan de borreltafel plaats zal vinden, zullen in de al dan niet benevelde hersens deze reclames boven komen drijven, en een danige invloed hebben op zowel het gesprek als de verdere mening van de betreffende personen over deze onderwerpen. Onderwerpen die wel eens heel relevant zouden kunnen worden mochten ze ooit op straat benaderd worden door een TV ploeg van Editie NL of whatever... Of nog erger, als ze ooit op een dag in een stemhokje komen te staan.
Er is namelijk HEEL wat nodig om iets wat via de TV in een hoofd is binnengekomen er weer uit te praten. En zeker omdat Nederland zich zogenaamd bedient van een nuchtere pers en media, waar mensen niet bang hoeven te zijn voor propaganda of anderszins vuile methodes tot het beïnvloeden van de fragiele menselijke psyche.
Ik keek nogmaals naar de url die ik zojuist had opgeschreven. De European Security Advocacy Group. De website deed mij het ergste vermoeden. In alle grote Europese talen zijn op hun site geschreven bronnen te vinden die zij in alle grote kranten in alle grote Europese landen hebben laten zetten (zo ook in onze eigen Volkskrant en NRC).
Who we are:
A group organized after 9/11 in the belief that terrorism is a constant and growing threat.
Focused on Europe, because Europe accounted for one-third of terrorist attacks during much of the last decade.
Advised by a diverse group of communications professionals and academics from six countries.
Ok, 'een' groep anoniemen gevormd na 11 september die vinden dat terrorisme een groeiende dreiging is. Op Europa gericht, omdat hier zogenaamd veel terroristische activiteit plaatsvind. O ja, en ze worden door mensen uit zes landen die Communicatiewetenschappen hebben gestudeerd geadviseerd. Vreemd dat een groep met het geld voor een enorme Europese mediareclame zichzelf op hun website in drie regels aan de mensen voor weten te stellen. Verdere informatie over de oprichting of de bron van hun financiën is er niet. Ook dit verontrust mij enorm. Blijkbaar kan iedereen, zelfs anoniem, mits in het bezit van genoeg geld, zijn ideeën kwijt aan een miljoenen publiek.
Een onduidelijke organisatie, met nog onduidelijkere motieven en heel veel geld is ons aan het onderwijzen over de gevaren van het terrorisme. Wat wij kunnen doen? Vrijheid inleveren, er schijnt namelijk een positief verband te bestaan tussen het inleveren van vrijheid en de veiligheid van iedereen. Een boodschap die een beperkt aantal politici in Nederland als gratis publiciteit kunnen beschouwen.
Een wijze pop zei ooit eens; "Fear is the path to the dark side..." Angst is een zeer diepgaande en ingrijpende emotie. De grootste motivator die de mens kent. Uit angst zal een mens tot letterlijk ALLES in staat zijn. Angstige mensen kan je hele rare dingen laten doen. Elke machthebber in de geschiedenis wist dat angst, en zeker een collectieve vorm hiervan, de ultieme manier is om mensen door jouw hoepels te laten springen.
Waar ging terrorisme ook alweer over? Angst zaaien onder de bevolking? Wat voor gevoelens roepen hun reclames bij mensen op?
Je zou bijna zeggen dat de ESAG zelf een terr...
Mensen, dit is het begin van het eind! Zweer de psychologische terreur van de ESAG en de VS af, en zwicht niet voor terreur.
zie ook
dit artikel.
Lees ook:
»
06:00 Mohammed & De Moskee0
»
20/05 hellehond3
»
20/05 Jurysport is geen sport5
»
20/05 De grote twijfel column7
|
Heel goed gezien. Tja, helaas realiseren de meeste mensen zich dit niet.
Er is geen toekomst voor terrorisme: Gijs de Vries waakt over ons! Gijs wie?
quote:Waar ging terrorisme ook alweer over? Angst zaaien onder de bevolking? Wat voor gevoelens roepen hun reclames bij mensen op?
Terrorisme ging over 3000 doden in New York, en 200 in Madrid bijvoorbeeld, door zinloos geweld om het leven gebracht.
Mij lijkt dat je daar wel voorzorgsmaatregelen tegen mag treffen.
De voortdurende publiciteitscampagne tegen terreur in Groot-Brittanië in de jaren 80 heeft er wel toe geleid dat veel verdachte pakketjes e.d. onschadelijk zijn gemaakt.
De enige die hier onterecht angst loopt te zaaien over een nakende 'road to tyranny' ben jij, lijkt me zo...
quote:Vrijheid inleveren, er schijnt namelijk een positief verband te bestaan tussen het inleveren van vrijheid en de veiligheid van iedereen.
Concrete voorbeelden graag.
Enige tijd geleden hoorde ik op TV (weet ook niet meer waar
) dat gemiddeld genomen er 1000 mensen per jaar sterven door terroristische acties, wereldwijd. Ik neem dan aan dat aanslagen op militairen dan niet meegeteld werden. Eerst dacht ik:" Jezus, zoveel? Da's vijf keer Madrid! " Met 11-9 meegerekend, volgens mij officieel 2500, kan je daarentegen een paar jaar vullen.
http://www.nytimes.com/20(...)190f1c8c03bb&ei=5070Hier staan wat getallen over 2002 en '03, die waren lager maar 2001 (9-11) waren natuurlijk hoger.
Anyway, na de eerste schok kwam de tweede:
dit is evenveel als het jaarlijks aantal verkeersslachtoffers in Nederland. (ruwweg) En vier keer het aantal gevallen van moord en doodslag in Nederland. Dus waar maken we ons druk over? Je kan beter uitkijken bij het oversteken in plaats van achterom te kijken of die arabisch uitziende man met die tas niet iets verdachts aan het doen is.
Toch wil ik niet te lichtvoetig doen. Wat ik eng vind is dat mensen bereid zijn uit overtuiging burgers te doden en daarbij ook zelf het leven te laten. De oplossing is dan ook in te vinden in dialoog en kennisuitwisseling volgens mij.
'De oorlog tegen terrorisme wordt gevochten met de verkeerde middelen, tegen de verkeerde vijand'
Het is walgelijk dat onze regering naar deze middelen grijpt om gedaan te krijgen wat zij willen.
Wat krijgen we straks, Bommeldingen tijdens demonstraties? die achteraf ook loos alarm blijken te zijn.
Dank je voor deze eyeopener.
quote:Op donderdag 21 oktober 2004 11:07 schreef Zoloft het volgende:
Het is walgelijk dat onze regering naar deze middelen grijpt om gedaan te krijgen wat zij willen.
Wat krijgen we straks, Bommeldingen tijdens demonstraties? die achteraf ook loos alarm blijken te zijn.
Dank je voor deze eyeopener.
Ik mag toch hopen dat onze regering niets met deze spotjes te maken heeft.
Ik ben mij trouwens wel degelijk bewust van de 'threat' van terrorisme, maar wat deze lui doen is het nog eens extra aanwakkeren. Zo nu en dan wordt er weer een station voor een paar uur afgesloten omdat er een verdacht pakketje wordt gevonden. Prima. Alert zijn is goed, hulde, deze reclame maakt dit echter niet duidelijk en is echt pure bangmakerij. Zonde als dit soort dingen je leven gaan beinvloeden...
De nazi Hermann Goering zei tijdens het Nuremberg proces deze beroemde woorden:
quote:Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger.
Hij kon het weten, ze hebben het al eens gedaan. En dit is precies wat er nu gaande is. We worden met z'n allen helemaal gehersenspoeld, bang gemaakt met nieuwsberichten over terrorisme hier, aanslagen daar, cellen zus en zo.. En ondertussen pushen regeringen wereldwijd er allerhande wetten door die ze meer controle over de bevolking geeft en diezelfde bevolking meer vrijheden ontneemt. Wakker worden allemaal! Big brother doet zijn eerste zetten. Als we nu niet oppassen gaat dit heel slecht aflopen.
Hahahah, dit column SLAAT NERGENS OP!
Je denkt zeker dat je zelf een ubermensch bent en dat alle baliemedewerkers, pompbedienden etcetera domme mensen zijn, waar jij ver boven staat. Walgelijk ben jij!
Dat jij nou fijn over propaganda hebt gelezen in je geschiedenisboekje, betekent niet dat dat nu aan de orde is, hoe graag je ook intelligent wilt overkomen met dat woordje, 'propaganda'.
Ennuh, de enige die hier echt keihard paranoide overkomt, ben je toch echt zelf.
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 09:27 schreef smash789 het volgende:
Hahahah, dit column SLAAT NERGENS OP!
Je denkt zeker dat je zelf een ubermensch bent en dat alle baliemedewerkers, pompbedienden etcetera domme mensen zijn, waar jij ver boven staat. Walgelijk ben jij!
Dat jij nou fijn over propaganda hebt gelezen in je geschiedenisboekje, betekent niet dat dat nu aan de orde is, hoe graag je ook intelligent wilt overkomen met dat woordje, 'propaganda'.
Ennuh, de enige die hier echt keihard paranoide overkomt, ben je toch echt zelf.
Jouw intelligentie straalt werkelijk van je reactie af, smash789
Begrijp niet waar ik volgens jou precies impliceer een 'ubermensch' te zijn. Ik wil ook wel in dat rijtje bankdirecteuren enzo zetten hoor, alleen daar heb ik in mijn dagelijks leven weinig mee te maken, dus leek het me wat sprekender als ik wat beroepen erin zette waar veel mensen wel dagelijks me te maken hebben.
Maar blijkbaar voel jij je wel heel erg aangevallen door deze column. Welke diep verdrongen emotie zit daarachter? Hebben je ouders je altijd slecht behandeld omdat ze je te dom vonden of iets dergelijks?
En dan brabbel je nog iets over geschiedenisboekjes en propaganda? Volgens mij heb jij de rest van de column niet eens gelezen omdat je je zo aangevallen voelde
dubbel sorry
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 09:27 schreef smash789 het volgende:
Hahahah, dit column SLAAT NERGENS OP!
Je denkt zeker dat je zelf een ubermensch bent en dat alle baliemedewerkers, pompbedienden etcetera domme mensen zijn, waar jij ver boven staat. Walgelijk ben jij!
Dat jij nou fijn over propaganda hebt gelezen in je geschiedenisboekje, betekent niet dat dat nu aan de orde is, hoe graag je ook intelligent wilt overkomen met dat woordje, 'propaganda'.
Ennuh, de enige die hier echt keihard paranoide overkomt, ben je toch echt zelf.
Overduidelijk, een hormonen kwestie.
Een goeie column
Welja, laat je oogkleppen vooral opstaan columnsubmitter en vergeet al die doden door terrorisme.
Dat toontje van de schrijver irriteert me ook een beetje, het is eigenlijk het bekende verhaal; de grote massa is dom en wordt gehersenspoeld door de evil regering (en corporations/multinationals) maar de schrijver doorziet dit allemaal en probeert de domme massa wakker te schudden..
O grote wijze, wat kunnen wij doen om dit grote gevaar te voorkomen?
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 09:27 schreef smash789 het volgende:
Je denkt zeker dat je zelf een ubermensch bent
Ubermensch is een idee van Nietzsche, over deze ubermensch schreef hij onder meer het volgende:
The problem that I set here is not what shall replace mankind in the order of living creatures (man is an end ): but what type of man must be bred, must be willed, as being the most valuable, the most worthy of life, the most secure guarantee of the future.
This more valuable type has appeared often enough in the past: but always as a happy accident, as an exception, never as deliberately willed. Very often it has been precisely the most feared; hitherto it has been almost the terror of terrors ; and out of that terror the contrary type has been willed, cultivated and attained: the domestic animal, the herd animal, the sick brute-man "the Christian."
Deze versie van de ubermensch manifesteert zich in feite als de terreur zelf,
en produceert een produkt, de zieke volgzame mens.
Maar waar ik ook op doel is dat we inmiddels "the Christian" makkelijk kunnen vervangen voor "de mediaconsument"
We leven inderdaad in een andere tijd maar wij durven opnieuw niet te erkennen dat we bedrogen willen worden met niet bestaande angst.
De columnschrijver heeft lef en gaat hier enigszins op in en nee hij pretendeert geen ubermensch te zijn.
Zowel Nietzsche's tekst als die van de columnschrijver ademen een waarschuwing die zeer reëel is.
Herman
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 15:28 schreef Schepseltje het volgende:de grote massa is dom en wordt gehersenspoeld door de evil regering (en corporations/multinationals) maar de schrijver doorziet dit allemaal en probeert de domme massa wakker te schudden..
Sounds _about_ right ;] Grote massa's ZIJN dom, I don't see how you can deny that. En ook extreem vatbaar voor beïnvloeding, wat jij noemt 'hersenspoeling'. Dit is naar mijn idee gewoon een sociologische waarneembaarheid, en ik bedoel verder niks in de zin van 'ik ben beter dan de rest' of wat dan ook
En ik zie (naar mijn idee) die beïnvloeding (of 'hersenspoeling') nu gewoon recht voor me neus gebeuren. Mijn frustratie is echter dat ik hier machteloos tegenover sta, en geen oplossing heb, behalve misschien proberen mensen te wijzen op de _mogelijkheid_ dat deze reclames niet persee worden uitgezonden omdat de ESAG het beste met je voor heeft
Ik vind het prima dat mensen een goed geïnformeerde en nuchtere mening vormen over terrorisme, en of we hier al dan niet iets aan moeten doen, maar dit soort bangmakerij op de Nederlandse televisie vind ik _walgelijk_, dit soort dingen horen niet thuis in reclameblokken. Vandaar dus een beetje deze column.
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 16:30 schreef Nynex het volgende:
Ik vind het prima dat mensen een goed geïnformeerde en nuchtere mening vormen over terrorisme, en of we hier al dan niet iets aan moeten doen, maar dit soort bangmakerij op de Nederlandse televisie vind ik _walgelijk_, dit soort dingen horen niet thuis in reclameblokken. Vandaar dus een beetje deze column.
Dus de overheid doet aan bangmakerij? Degene die het meest aan bangmakerij doen zijn de complottheorie-aanhangers die hun tijd doorbrengen met het kijken naar films van Alex Jones en Micheal Moore en waar de column submitter ook een van lijkt te zijn. Om zijn complot theoriëen nuchter te noemen gaat me wel wat ver. Daarnaast is het betreffende spotje (zover bekend) niet door de overheid uitgezonden maar door een of andere vage belangenvereniging.
Waar ik me altijd over verbaas is dat (-meestal linkse-) mensen zich grote zorgen maken over bangmakerij van de overheid als het gaat om terrorisme of economische malaise, maar wanneer het gaat over 'global warming' of de vermeende opkomst van extreem rechts kan er geen doom-scenario te groot zijn.
een (grote) groep mensen zijn dom (schapengedrag). Intelligentie bevind zich op individueel niveau (meen dat einstein zo'n uitspraak es heeft gedaan).
Gevolg m.b.t. topic: Injectienaaldtheorie
de beinvoedingstheorien.
4 theorieën:
1) de injectienaaldtheorie
2) de multiple-step-flow of communication
3) de theorie van de selectieve perceptie
4) de agenda-theorie
De injectienaaldtheorie: de media werd gezien als een injectienaald die het publiek druppel voor druppel met bepaalde ideeën kon volspuiten. Volgens deze theorie zijn de media in staat de mening en het gedrag van het publiek te indoctrineren.
Indoctrinatie = het systematisch en voortdurend opdringen van bepaalde opvattingen en meningen aan het publiek, waardoor het denkpatroon sterk wordt beïnvloed.
Deze theorie geld sterk in landen met een dictatoriaal regime waar de machthebbers de massamedia in handen hebben en de informatieoverdracht volledig beheersen bijv. SU (ze hebben maar 1 zender of omroep).
Bij manipulatie krijgt het publiek vervormde informatie over een bepaalde kwestie omdat met opzet feiten worden weggelaten of verdraaid zonder dat de ontvanger dit merkt.
Deze theorie hoeft niet alleen negatief te zijn het kan ook veel veranderen in het gedrag van mensen zoals bijv. veilig vrijen
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 16:51 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Dus de overheid doet aan bangmakerij? Degene die het meest aan bangmakerij doen zijn de complottheorie-aanhangers die hun tijd doorbrengen met het kijken naar films van Alex Jones en Micheal Moore en waar de column submitter ook een van lijkt te zijn. Om zijn complot theoriëen nuchter te noemen gaat me wel wat ver. Daarnaast is het betreffende spotje (zover bekend) niet door de overheid uitgezonden maar door een of andere vage belangenvereniging.
Moet jij mij toch eens uitleggen waar ik mij tegen de nederlandse regering keer en beweer dat zij hier iets mee van doen heeft..
En nee, ik ben geen conspiracy theorist of whatever, vind jij dit dan werkelijk zo enorm vergezocht? Ik vind het maar vreemd dat als ik kritiek geef op een bangmakerij spotje van een vage belangenvereniging ik meteen een conspiracy theorist ben of aanhanger van Michael Moore of whatever
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 17:20 schreef Nynex het volgende:[..]
Moet jij mij toch eens uitleggen waar ik mij tegen de nederlandse regering keer en beweer dat zij hier iets mee van doen heeft..
En nee, ik ben geen conspiracy theorist of whatever, vind jij dit dan werkelijk zo enorm vergezocht? Ik vind het maar vreemd dat als ik kritiek geef op een bangmakerij spotje van een vage belangenvereniging ik meteen een conspiracy theorist ben of aanhanger van Michael Moore of whatever
opini beinvloed je middels informatie en vooral de boodschap die die info bevat (desnoods een onderbuikgevoel creeren).... zo werkt het dus het is geen conspiracy maar gewoon iets wat rieel als "instrument" gebruikt kan worden om de schaapjes te sturen.
Er zijn mensen die dat menen met links ofzo aan te duiden maar kijk zelfs een rechtse bush kan er wat van... euuuh we kunnen er zelfs wat van leren.
Nynex, dom ben ik zeker niet, waarom neem je dat meteen aan? Voel je jezelf zoveel beter dan de rest?
Wat een triest conspiracy mannetje ben jij. Ga toch lekker GroenLinks stemmen en je zorgen maken over het klimaat ofzo.
Of doe gewoon je oogkleppen af en leef.
alleen het feit dat er hele grote budgetten doorheen gaan om prachtige reclames te maken bewijst al dat er zoiets als beinvloeding bestaat en dat dat ook werkt
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 17:54 schreef smash789 het volgende:
Nynex, dom ben ik zeker niet, waarom neem je dat meteen aan?
Ben je wel, anders post je niet zo'n reactie
quote:Wat een triest conspiracy mannetje ben jij. Ga toch lekker GroenLinks stemmen en je zorgen maken over het klimaat ofzo.
Wow, ik had het mis over jou, nee, je bent inderdaad vreselijk slim }:o
Conspiracymannetje? lol, waar komt dat opeens vandaan, heb je die column uberhaupt gelezen voordat je me persoonlijk bent gaan aanvallen?
Stemmen? Groenlinks? Wat de fuck lul jij nou man
Ik ben geen friggin hippie ofzo, take my word for it ;D
As for mijn politieke oriëntatie, ik ben al jaren overtuigd VVD-er
En jij hebt wel een erg grote mond trouwens zeg, ik zou je met alle plezier even flink verrot slaan, jij achterlijke verspilling van biomassa, misschien dat we eens kunnen afspreken?
quote:Of doe gewoon je oogkleppen af en leef.
You gotta be fuckin' kidding me
Idioot.
(Voor de duidelijkheid mensen, inhoudelijke kritiek over mijn column kan ik prima hebben, maar persoonlijke aanvallen zoals die van deze idioot ga ik graag op deze manier op in
)
Goeie column man
Reclame Code Commissie krijgt hierover dus ook een klacht als ik em nog één keer op tv zie
Vind het zelf ook
walgelijk
... Totaal onnodig. Puur bangmakerij.
Bangmakerij..pure propaganda, en de holland mediahoeren lenen zich er voor..is er niets zoiets als toetsing of wordt alles maar klakkeloos uitgezonden?
quote:Stemmen? Groenlinks? Wat de fuck lul jij nou man Ik ben geen friggin hippie ofzo, take my word for it ;D
As for mijn politieke oriëntatie, ik ben al jaren overtuigd VVD-er
Yeah right...
Even uit het topic 'Saudie Arabie stelt Ramadan verplicht' van jou hand:
quote:'T is hun land, ze mogen doen wat ze willen..
Vind het wel respect waard dat hun tenminste nog DURVEN hun land zo te regeren.
D'r is geen VVD-er met gezond verstand die respect heeft voor een fascistisch regime als daar, vriend.
Je hebt ook nog geen reactie gegeven op:
quote:Vrijheid inleveren, er schijnt namelijk een positief verband te bestaan tussen het inleveren van vrijheid en de veiligheid van iedereen.
Concrete voorbeelden graag.
quote:Op maandag 25 oktober 2004 18:55 schreef klez het volgende:
Concrete voorbeelden graag.
America is een goed voorbeeld, zeker met huidige beleid....
Doet me denken aan die tekst van het introfilmpje van Red Alert.
Yury, Is it done?
Yuri: No. It only has just begun.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2004 09:53 schreef joeplemmens het volgende:
[..]
America is een goed voorbeeld, zeker met huidige beleid....
Ik zei: concreet, geen slap links inhouds-loos gelul.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2004 13:42 schreef klez het volgende:
[..]
Ik zei: concreet, geen slap links inhouds-loos gelul.
Ja daaag! moet ik het je nog gaan uitleggen ook nog ? Plank euh bos ( Bush ) voor de kop of probeer je gewoon de discussie te sabboteren?
Probeer dat maar bij iemand anders, maar voor jou speciaal een hint zodat je niet kunt afwimpelen met gebrek aan concreetheid
post 911 Binnelands veiligheidsbeleid USA. De verhouding privacy van burgers als invloed op binnelandse veiligheid m.b.t. war on terror.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2004 17:27 schreef joeplemmens het volgende:
[..]
Ja daaag! moet ik het je nog gaan uitleggen ook nog ? Plank euh bos ( Bush ) voor de kop of probeer je gewoon de discussie te sabboteren?
Probeer dat maar bij iemand anders, maar voor jou speciaal een hint zodat je niet kunt afwimpelen met gebrek aan concreetheid
post 911 Binnelands veiligheidsbeleid USA. De verhouding privacy van burgers als invloed op binnelandse veiligheid m.b.t. war on terror.
Je weet gewoon helemaal niet waar je het over hebt joh.
Alleen in Nederland worden al 6* zoveel telefoontaps uitgevoerd dan in de VS, en daar hebben wij helemaal geen 9-11 voor nodig.
In de praktijk behoren Nederland en de VS dan nog steeds tot de staten waar de minste inbreuk op burgerrechten van deze hele aardkloot gepleegd wordt.
Op de meeste andere plekken kun je al worden opgepakt voor het hebben van een eigen mening. En dan moet ik me zorgen maken omdat de VS een biometrisch paspoort invoeren na 9-11...
Overigens nog steeds geen concreet voorbeeld. Als jij loopt te blaten dat die vrijheden in de VS op zo'n gruwelijke wijze ingeperkt worden mag jij ook met concrete voorbeelden komen. Het mantra van de linkse kudde dieren 'Bush' in een discussie roepen, en denken dat je daarmee de zaak afgedaan hebt, raakt natuurlijk kant noch wal.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2004 17:55 schreef klez het volgende: [..]
Je weet gewoon helemaal niet waar je het over hebt joh.
Alleen in Nederland worden al 6* zoveel telefoontaps uitgevoerd dan in de VS, en daar hebben wij helemaal geen 9-11 voor nodig.
In de praktijk behoren Nederland en de VS dan nog steeds tot de staten waar de minste inbreuk op burgerrechten van deze hele aardkloot gepleegd wordt.
Op de meeste andere plekken kun je al worden opgepakt voor het hebben van een eigen mening. En dan moet ik me zorgen maken omdat de VS een biometrisch paspoort invoeren na 9-11...
Overigens nog steeds geen concreet voorbeeld. Als jij loopt te blaten dat die vrijheden in de VS op zo'n gruwelijke wijze ingeperkt worden mag jij ook met concrete voorbeelden komen. Het mantra van de linkse kudde dieren 'Bush' in een discussie roepen, en denken dat je daarmee de zaak afgedaan hebt, raakt natuurlijk kant noch wal.
Ah je maakt meteen de koppeling met nederland, nou heb ik ontkend dat het in Nederland niet zo is? Dus je weet niet waar je het over hebt taaltje slaat dus op worst. Daarnaast: Een eigen mening heeft geen direct verband met privacy, maar dat ter zijde.
Eerst ontken je dat inperken privacy de veiligheid kan verbeteren en nu zit je het vervolgens weer te onderschijven? Op "Gruwelijke wijze" en "blaten" dat zijn jouwn interpretaties van mij (zoniet iedereen die ook maar een neg. woordje over america durft te schijven) dus daar ga ik verder niet op in.
Maar ik zal me even nader uiteggen: Mijn mening: Als mijn veiligheid ten koste gaat van privacy ipv. behoud privacy ten koste van veilighied dan kies ik voor het eerste aangezien ik niks heb te verbergen.
Vervolgens: Kritiek uitten maakt iemand nog niet anti-americaans, dus je hoeft niet loos te roepen zo van "die kwam van links"is nergens voor nodig joh.
Maar je wilt een concreet voorbeeld:
-Patriot Act
-Anti-Terrorism Intelligence Tools Improvement Act" (H.R. 3179)
-National Intelligence Reform Act of 2004" (S 2845)
http://www.amnestyusa.org/waronterror/patriotact/http://takeaction.amnesty(...)sp?step=2&item=11218http://takeaction.amnesty(...)sp?step=2&item=10921(Bron is Amnesty international
USA )
Reacties op dit bericht
